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Auteur Sujet :

Fil maths taupins.

n°1064361
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2007 à 19:58:46  answer
 

Reprise du message précédent :

Calamity11 a écrit :

(X)

Citation :

Soit N une norme sur Mn(C) telle qu'il existe une norme ||.|| sur C^n vérifiant :
Pour X dans C^n, ||AX||<=N(A)||X||
 
Soit B la boule ouverte de centre In de rayon 1/2.
Montrer que B ne contient aucun sous groupe multiplificatif non trivial de GLn(C).


(il est pas super dur non plus hein)


 

Spoiler :


 
Autrement dit, N est supérieure à la norme subordonnée à ||.||.
 
Soit A dans un groupe inclus dans B.
 
Et X <> 0 tel que que ||AX||/||X|| < 1/2  Alors  
 
||A^(-1)AX||/||AX||=||X||/||AX|| > 2 Donc N(A^-1)>2 Contradiction
 
D'ailleurs cette boule ne contient même pas de groupe trivial.
 


 
 
Tu voulais pas dire la boule fermée de rayon 1 au fait ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-05-2007 à 20:01:03
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Posté le 22-05-2007 à 19:58:46  profilanswer
 

n°1064380
zordy
Posté le 22-05-2007 à 20:02:22  profilanswer
 


 
Comment tu sais qu'il existe ?

n°1064389
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 22-05-2007 à 20:04:19  profilanswer
 

Et le centre In t'en fais quoi ?

n°1064390
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2007 à 20:04:21  answer
 

zordy a écrit :

Comment tu sais qu'il existe ?


 

Spoiler :


 
Ben dans le cas contraire N(A) >= 1/2.
 


n°1064398
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2007 à 20:05:25  answer
 

Calamity11 a écrit :

Et le centre In t'en fais quoi ?


 
Lol en effet j'ai pris pour centre 0  :lol:  
 
Je vois rien sur internet :o

n°1064407
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2007 à 20:06:34  answer
 

Mais bon ca change quasiment rien et cette fois ci le 1/2 est justifié :o

n°1064429
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 22-05-2007 à 20:09:24  profilanswer
 

Bah si ça change tout boulay :o

n°1064444
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2007 à 20:11:12  answer
 

C'est vrai :o

n°1064936
ishamael66​6
The Beast of the Westcoast
Posté le 22-05-2007 à 22:43:00  profilanswer
 

bon, personne ?

 

lol c'est facile :

Spoiler :

  


je crois que j'ai trouvé...

   

....un début  [:cupra] ...
mais bon...j'ai pas trouvé super easy... pour moi, easy... c'est les exos triviaux...  [:tinostar]

 

Soit G un groupe multiplicatif dans B
Soit A€G tq A inversible... On veut montrer que A = In
la norme subordonnée de A est bornée
donc le spectre de A aussi...
on a un groupe multiplicatif donc par elevation à la puissance, A^n €G donc en faisant tendre à l'infini, on a sp(A) = IU (complexes de modules un) car sinon, lim A^n ne serait pas dans G... (determinant étant une forme multilinéaire, toussa toussa)

 

Reste à montrer que c'est diago et que toutes les valeurs propres sont égales à 1  [:tinostar]

 

Doi y avoir un moyen plus rapide, suremnt...avec les normes d'algèbres et tout le fatras...


Message édité par ishamael666 le 22-05-2007 à 22:48:35
n°1066114
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 23-05-2007 à 13:39:36  profilanswer
 

C'est un début mais il reste beaucoup à faire.
Objectivement, cet exo est très compliqué et ça serait pas mal d'en avoir un plus facile en parallèle :D


Message édité par Calamity11 le 23-05-2007 à 13:49:32
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Posté le 23-05-2007 à 13:39:36  profilanswer
 

n°1066558
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 16:58:09  answer
 

Bon ben en parallèle un exo de sup : Trouver tous les P de C[X] tels que P(C) soit inclus dans R.

n°1066584
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:09:02  answer
 

T'es rat calamity, la solution de cet exo dans le cassini est assez tendue quand même. :o

n°1066585
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:10:32  answer
 


 
C'est du cours déguisé ça. :o

n°1066591
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:13:24  answer
 


 

Spoiler :

Soit P un polynome non constant, soit z un nombre complexe qui n'est pas reel. alors le polynome Q=P-z n'est pas constant, donc il admet une racine dasn C, et donc il existe x dans C tel que P(x)=z
Donc si P n'est pas constant, P(C) n'est pas inclus dans R
Soit P un polynome constant tel que P(C)=R
alors P est un scalaire reel.
 
Donc l'ensemble des P tel que P(C) est inclus dans R est l'ensemble des polynomes constants a coeff reels.


Message édité par Profil supprimé le 23-05-2007 à 17:13:51
n°1066610
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:17:36  answer
 

Pas mal ta solution :jap: Moi j'avais mis du temps et en plus j'ai trouvé une solution plus longue.

n°1066623
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:22:04  answer
 


 
En fait c'est juste le théorème de d'Alembert hein. :o

n°1066624
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:23:28  answer
 

Voici un autre exo abordable en sup.
 
Soit E un espace euclidien, <.> son produit scalaire.
Soit n<=dim E
Soit(e1,..,en) une famille tel que pour tout x de E <x.x>=somme pour i allant de 1 a n des <x.ei>²
Montrer que la famille est une base orthonormale de E
 
Il m'a donne du fil a retrordre cet exo.

n°1066642
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:29:24  answer
 

http://www.cassini.fr/#exercices_d [...] ques_x_ens  
 
C'est ca les cassini dont vous parlez ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-05-2007 à 17:29:38
n°1066646
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:31:44  answer
 


 
Oui. ;)

n°1066662
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:37:02  answer
 

On peut les acheter où ?

n°1066678
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:42:40  answer
 

Gibert.

n°1066687
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:45:25  answer
 

C'est bon j'ai trouvé sur eyrolles :jap:

n°1066725
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 17:56:49  answer
 

 


Spoiler :

En appliquant l'égalité aux ei on trouve que N(ei)<=1 (N=norme :o)
En prenant x orthogonal à tous les ei on a x=0 donc n=dim E et c'est une base.
En prenant x orthogonal à (e1,...,e(n-1)) on a N(x)=<x,en> <=N(x)N(en) par CS donc N(en)>=1 donc N(en)=1 de même pour les autres.

 

Y a un X 2006 qui a été posé pas mal de fois apparemment:
Calculer: inf (sup (sin(p*a))) l'inf portant sur a€]0,pi/2[ et le sup sur p€Z.


Message édité par Profil supprimé le 23-05-2007 à 17:57:39
n°1066788
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 18:24:38  answer
 


 

Spoiler :


si B = (e1,..,en) n'est pas une base son orthogonal n'est pas de dimension nulle et on peut trouver une vecteur x orthogonal à B mais alors x|x = 0,contradiction, donc B est une base de E.
 
Pour x,y dans E en écrivant (x+y|x+y)= somme sur i des (x+y|ei)=^2 on obtient :
 
(x|y) = somme sur i des (x|ei)(y|ei)
 
en prenant un vecteur x orthogonal à tous les ei sauf à ej on obtient (x|ej) = (x|ej)(ej|ej) soit (ej|ej) =1.
 
Les vecteurs de B sont donc normés. et écrévant 1 = 1 + somme i différent de j des (ej|ei)^2 on voit que ej est orthogonal a tous les autres ei, d'ou le résultat.
 
 


n°1067090
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 20:13:04  answer
 

Bon je met un exo facile que j'ai bien aimé, en parallèle de celui de fixio :
 
 
Soit f : IR+*->IR, qui vérifie : pour tout réel x, lim(n->oo) f(nx) = 0.  
 
1) On suppose que f est uniformément continue. Montrer que lim(x->+oo) f(x) = 0.  
 
 
2) On ne fait aucune hypothèse sur f ; trouver alors un contre-exemple à la question précédente (i. e. une fonction f, pas forcément continue, qui ne tend pas vers 0.)  
 
 
3) On suppose maintenant seulement que f est continue. Le résultat est-il toujours vrai ? Si oui, démontrer ; si non, trouver un contre-exemple.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-05-2007 à 20:13:50
n°1067100
gayrome
Übung macht den Meister
Posté le 23-05-2007 à 20:17:17  profilanswer
 


 

Spoiler :

Juste pour la Q1 E(x) constitue-t-ele un contre exemple ?

n°1067117
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 23-05-2007 à 20:24:22  profilanswer
 

gayrome a écrit :

Spoiler :

Juste pour la Q1 E(x) constitue-t-ele un contre exemple ?



 :ouch:  
 
Edit : c'est quoi le code du smiley MSN qui correspond à ":|" ?


Message édité par Calamity11 le 23-05-2007 à 20:25:03
n°1067122
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 23-05-2007 à 20:25:50  profilanswer
 

jason95 a écrit :

PCSI toussa... :o


Spoiler :

T'es gentil mais en PCSI je racontais pas ce genre de choses :o

n°1067129
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 23-05-2007 à 20:28:06  profilanswer
 

jason95 a écrit :

Spoiler :

Tu t'en rendais peut etre pas compte :o



Spoiler :

Au fait tu as compris ton erreur pour l'exo que j'avais posé :D ?

n°1067136
gayrome
Übung macht den Meister
Posté le 23-05-2007 à 20:30:28  profilanswer
 

Attendez, on demande de trouver une fonction pas continue ...

n°1067141
gayrome
Übung macht den Meister
Posté le 23-05-2007 à 20:30:55  profilanswer
 
n°1067143
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 20:31:35  answer
 

jason95 a écrit :

Spoiler :

Oui j'ai juste fait n'importe quoi par flemme :o
 
C'est d'ailleur la meme demo que sylvainmn a proposé quelques posts apres :o



 
Oui t'as fait une erreur en passant à l'intégrale il fallait aller juste un peu plus loin :)

n°1067148
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 23-05-2007 à 20:33:00  profilanswer
 

jason95 a écrit :

Spoiler :

Oui j'ai juste fait n'importe quoi par flemme :o
 
C'est d'ailleur la meme demo que sylvainmn a proposé quelques posts apres :o



Spoiler :

Mais genre :D

n°1067153
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 20:34:09  answer
 


 
sauf que tu parlais de la question 1 :D

n°1067157
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 20:34:59  answer
 

Bref ca parle mais personne ne résout ne serait-ce que la question 1 :D
 
Si vous trouvez postez successivement pour chaque question :)

n°1067158
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 23-05-2007 à 20:35:22  profilanswer
 

jason95 a écrit :

Spoiler :

Si c'est vrai :o



Spoiler :

Pourtant tu as démontré un faux résultat et insinué que l'énoncé était pourri :o

n°1067159
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 20:36:14  answer
 


 

Spoiler :


soit e>0. f est UC, donc il existe a tel que |x-y|<a => |f(x)-f(y)|<e
soit y>max(1/a,1)
alors 1/y<a et 1/y<1
lim(n/y) = 0 donc il existe N tel que pour tout n>N, |f(n/y)|<e
pour tout x>N, il existe n tel que n/y<x<(n+1)/y et n>N
alors |f(x)|<2*e
donc lim f(x) =0
 
2) soit f la fonction qui, si il existe k tel que x=pi^k, alors f(x)=1, sinon f(x)=0 est un contre exemple


n°1067163
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 20:37:25  answer
 

jason95 a écrit :

PCSI toussa...:o


 
En plus, comme me le rapelle calamity , le fait que E(nx) tend vers zéro pour tout réel x est un résultat bien connu  :D

n°1067165
Calamity11
Pseudo à numéro malgré moi
Posté le 23-05-2007 à 20:39:26  profilanswer
 

jason95 a écrit :

Spoiler :

Et toi tu comprends pas l'ironie :o
 
M'enfin...


 

Spoiler :

..PC toussa...:o



Spoiler :

Le problème c'est que tu y crois vraiment :D

n°1067168
ishamael66​6
The Beast of the Westcoast
Posté le 23-05-2007 à 20:40:16  profilanswer
 

Attendez...trop d'exos... je viens à peine de revenir de mon passage de tipe... :x
:pt1cable:

 

Donc exo X de calamity en suspens + exo de tass que j'ai pas fait + exos de fixio... + exo de sylvain que j'ai pas fait... :/ :/

 

n°1067169
Profil sup​primé
Posté le 23-05-2007 à 20:41:25  answer
 


 
 

Spoiler :


Pourquoi tu t'embêtes avec des 1/y ?


 
 
Te reste la question 3, encore plus triviale :D
 

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