Reprise du message précédent :

https://www.youtube.com/channel/UCr [...] sDQ/videos

 
budget€€€€€

non, quand t'arrives la première fois sur lien t'as le site en prix décroissant, passe le en croissant tu vas voir c'est pas mal

Il est sympa celui à 750 kE  

Le Bénéteau First 456 est putain d'élégant et pas super cher (75 000 € TTC)
 

Il a une belle ligne ouai !
 
Après faut se méfier, ya peut etre un moteur à refaire mais à ce prix et cette taille ouai c'est très sympa y vivre je pense.
 
Sinon séries de vidéos sympa, un couple en train de remonter les canaux français. Après la Seine, la traversée de Paris, ils arrivent sur la Marne, direction la Champagne puis la Saône, et le Rhône https://www.youtube.com/channel/UCq [...] gNHopEgydg

Et puis 45 pieds c'est grand quand même

C'est peut être pas cher à l'achat mais ce que derrière les travaux ou entretien derrière ça chiffre vite

Il y a aucune info de l'équipement sur le site en fait. Compliqué de se faire une idée sur un bateau quel qu'il soit du coup

Si je crois que tu as un PDF a télécharger pour l'inventaire pour chaque bateau.

Il faut que je retrouve (peut être déjà posté ici ?), il y a aussi une chaîne d'un autre couple (anglais ?), qui a traversé la France du nord au sud via les canaux.

Trouvé : https://www.youtube.com/channel/UCc [...] uDUIPq6W8Q

ca m'étonne finalement, le faible nombre de batal "DeckSaloon"
 
alors que ca parait tellement évident  
 
 
d'avoir visité des DS, tous les autres paraissent être des boites de conserves
 

Je viens de finir "Damien autour du monde" et pfiou 600 pages qui passent d'une traite. Moment le plus dingue : leur remontée de l'Amazone jusqu'à Manaus, ça donne vraiment envie d'y aller. Après tout n'a pas été facile, le dematage en Georgie du sud, le bateau qui reste cul par dessus tête pendant 5 minutes (par chance leur cabine était insubmersible....) mais purée bien flippant. Puis leur remontée en Australie, Ncaledonie, Tahiti, puis de nouveau l'Antarctique. Superbe récit en tout cas.  

Je cherche un vrai comparatif des coûts voilés/moteurs. Je commence à me poser la question. Je ne suis pas sûr que ce soit éloigné. Il y a une grosse différence de philosophie, c’est sûr.

De philosophie et tout le reste. C'est littéralement à l'opposé de tout l'esprit en fait.

Vu le nombre de voiliers qui sont tout le temps au moteur et qui servent à aller de mouillage en mouillage, pas forcement...

"vu le nombre de voilier qui sont au moteur" je comprends rien à cet argument, ni même son sens ni cette volonté de généralisation Ensuite le "moteur" en voilier sert palier l'absence de vent parfois, il peut aussi être électrique (ça se développe) et permet aussi de recharger les batteries le cas échéant. Moi idéalement ça sera moteur électrique. Plus silencieux, plus cher certes mais des modèles commencent à apparaître sur le marché

Au niveau des prix, chopé sur un groupe facebook, après tout est une question de programme, si c'est des sorties journées un bateau moteur pourquoi pas.  

L'argument c'est que tu verras que bon nombre de voiliers ne servent pas à faire de la voile mais sont utilisés comme bateau à moteur du pauvre et les constructeurs le savent (au passage sur un voilier le moteur n'est pas censé palier l'absence de vent...).
 
De façon générale je pense que l'âge d'or du voyage en voilier au long cours est passé malheureusement... Il y a de plus en plus de monde sur l'eau (les AIS ressemblent à Waze), tout devient cher, les locaux en ont plein le dos de voir débarquer des bateaux en continu... Rien qu'aux Antilles l'ambiance à bien changée.
 
Et puis franchement le voilier ça à l'air cool quand tu lis des récits pépère chez toi mais c'est au choix soit un gouffre à pognon, soit un gouffre niveau temps à tel point que tu ne profites pas de ton bateau vu que tu es tout le temps en train de bricoler dessus. Et plus tu achètes un vieux machin et plus ceci est vrai...
 
J'ai mon beau-père qui a fait quelques TdM avec un acier retapé, mes vieux avec des Hunter et Bavaria modernes, bin perso ça sera location d'un cata pendant une ou deux semaines de temps en temps pour profiter de la voile sans avoir toutes les emmerdes qui vont avec.

t'as très bien compris ce que je voulais dire, me fait pas passer pour plus bête que je ne suis s'il te plait. Le moteur sert dans plein d'occasion, j'ai pas dit qu'il était inutile.

 C'est ton avis et c'est pas un une vérité générale. Au contraire la pandémie a fait pas mal de changement dans les mentalités des gens et on constate un retour sur la mer en fait. On est plus dans les 70's grande période des Damiens Moitessier ou autre, mais il y a un nouveau souffle en ce moment. Quant aux locaux il y a des soucis partout, Antilles, Tahiti, Nouvelle caledonie par exemple. Et du coup on doit plus partir?

Le voilier est la manière la plus chère d'aller d'un point A à B, merci on le savait déjà. Oui c'est cher oui on le sait. Mais c'est quoi ce discours défaitiste franchement. A ce stade autant rester dans son pavillon à payer ses traites en fait.

C'est bien.

Quelle agressivité, c'est dommage cela ne donne pas envie de répondre Je te souhaite de trouver un bateau et de faire ta propre expérience nonobstant

bah disons je comprends pas un tel défaitisme ou négativité ça me douche un peu On est là entre passionnés et vlan, tu douches quoi je sais toutes les difficultés dont tu parles, je les découvre pas, j'ai même fait mon premier test de nav en plein hiver par un froid bien relou pour voir si ça me plaisait dans les pires des conditions donc bon tu penses bien ça fait 3 ans que je prépare ce projet, j'ai pas découvert les difficultés inhérentes (budget, problèmes  et dangers autour du monde) avant hier quand même les soucis dont tu parles en plus à Tahiti et Nouvelle calédonie, le reste se passe assez bien en fait, faut pas autant généraliser (ni voir tout en rose non plus)
Quant à la "grande époque", il y a toujours des gens qui maintiennent cet esprit, un petit groupe. Il y a ceux qui sont sur un Muscadet qui font leur TDM à leur rythme. Un autre avec un bateau de 4m 'Baluchon" fait pareil, il arrive à la Réunion là.

cet itinéraire de rêve  

je partirais pas là aussi

à voir dans 5ans, quand les kits seront plus grand  

j'espère que la côte des Sirius 35DS aura baissée d'ici là    
sinon en HR

 
Ben en même temps vu le ton que tu emploies, c’est pas évident de répondre avec le sourire…  
Le « c’était mieux avant », on le connaît, tu as voyager en bateau récemment ?  
Car pour l’avoir fait pendant 10mois en 2018, dans 90% des endroits visités, tu ne ressens pas de surpopulation.  
 
« Tout est devenu cher ? » A quoi fais tu allusion ?  
Car quand tu vois aujourd’hui que tu as pléthore de voilier à des prix « dérisoires », qui demanderont certes de l’huile de coude, mais qui navigueront.  
 
Donc toi, tu ne veux pas t’emmerder, et je le comprends à 100%, mais c’est plutôt une histoire de génération que de changement de la plaisance en elle même.  
S’en est de même avec les résidences secondaires, nous n’en voulons plus car c’est des emmerdes, des frais, idem pour les voitures avec un recours à la loa.  
 
 
 

Pour compléter charlie323,

J'ai navigué 1 an et demi cette année, on a pas eu trop d'embouteillages sur l'Atlantique quoique en dise waze  

Concernant les accueils, mentalités c'est comme partout, il y a des gens chouettes et moins chouettes.

Et au final il y a tellement d'endroits où aller que si t'es pas content au lieu A, tu files au B.

Et dernier point concernant le prix : ce n'est pas forcément si cher que ça si on prend en compte la revente. J'ai pris l'option d'acheter un voilier tout prêt qui rentrait d'un long voyage hauturier. Je l'ai revendu exactement au même prix après mon voyage avant même d'être rentré (il est parti direct). J'ai évidemment fait 10/15% du prix du bateau en entretien au cours du voyage qui sont "perdus". Dans mon cas on est sur environ 5000 euros. Beaucoup moins cher que l'équivalent en billets d'avion pour toutes les destinations faites  

Donc fonce Meriadeck  

pas vraiment, vu que le bateau a servi de logement(/loyer) pendant 1.5an quand même

Un mec a recup un 40 pieds acier qui pourrissait dans un coin il va le retaper à zero très curieux de voir le résultat
https://www.facebook.com/SavingSVPhoenix

J’ai égalementrevendu mon first 36.7 3k plus cher que son prix d’achat en rentrant de voyage, évidement j’ai eu des frais d’entretien durant les 3ans de possession mais ça on le sait.  
Globalement, je ne peux pas dire que ces 10mois de voyage m’aient coûté très cher en tout cas …

plus cher investissement (hors entretient donc) dans le bateau compris

 
C’est difficile à dire puisque qu’est-ce que l’on qualifie d’investissement et qu’est-ce que l’on qualifie d’entretient ?  
Un gréément dormant, des voiles ?  
Car pour l’exemple des voiles, je suis certes parti avec 8k€ de voiles neuves mais après 10 000mn elles sont forcément nettement moins neuves donc ça ne se valorise pas vraiment.  

Un vieux reportage de Thalassa de 1991 mais qui me fout toujours la larme à l'oeil quand je le regarde https://lcp.fr/programmes/rembob-in [...] 1991-49046 (le reportage en question commence à 7'00)

 
STOLK & JANSEN 12.5M DECK SALOON € 129.000
 
     
 
dans 5ans

claaaaasseeee

 
Merci pour le lien, superbe histoire !

Je pose mon drapal ici, je débute la voile par une premiere nav le 3 Octobre sur un X-99 on vas voir si ça me plait! j'ai la chance de vivre à 20mn de Cherbourg et de St Vaast la Hougue, je connais relativement bien la mer aussi puisque je suis fils de pecheur pro et moi meme ancien de la Marine Nationale, en attendant comme tout le monde je lis et me documente un max, mon objectif si j'accroche et d'acheter un petit voilier du genre 7/8m pendant quelques années pour engranger l'expérience et ensuite revendre tout nos biens pour partir faire un grand voyage surtout dans le nord!

le projet avance, je sais maintenant jusqu'où financièrement je peux aller. Possible acquisition premier trimestre 2022.

tu pars sur quoi comme bateau alors , quel budget pour qu'on pourrisse le topic d'annonces ?

Aluminium, avec une jupe ouverte à l'arrière, entre 9 et 11 mètres mais avec une bonne largeur genre 3,50/3,90m.

Pourquoi jupe ouverte ? ça apporte quoi ?
 
Tu avais déjà fait une ébauche de parcours ?

L'avantage d'une jupe ouverte est d'augmenter la longueur de flottaison sans rajouter de poids, donc gain de vitesse.
Si tu commences à vouloir faire une jupe fermée, faire des coffres pour y stocker du poids, autant rallonger directement la coque et faire un coqueron AR plus grand.

Une jupe ouvert avec une plateforme c'est quand même plus agréable au mouillage pour les baignades, accoster en annexe ou simplement plus sécurisant pour remonter sur le bateau plus facilement

j'ai déjà fait une ébauche de parcours, je crois même l'avoir posté plus loins dans le topic, je l'ai faite sur Navionics avec des waypoints et tout et un tableau Excel des escales

 
si t'as pas d'enfants en bas âges, en effet
 
 
le top étant, amha, de pouvoir fermer/ouvrir la jupe en fait

Première visite d'un bateau ce mois-ci 11m, alu, dériveur intégral, dans la gamme de prix que je cherche