Reprise du message précédent :
Grève annulée trop tard. Ils avaient déjà tout réorganisé en prévision, trop tard pour revenir en arrière.

Non mais c'est n'importe quoi ces chiffres.

Une vraie source sérieuse :
https://www.senat.fr/rap/r17-568/r17-568.html#toc414

Ne parle pas d'un sujet que tu ne maîtrises pas...
D'une part, l'essentiel des redevances perçues par la DSNA viennent des avions en survol du territoire et non des vols au départ ou à l'arrivée en France.
D'autre part, oui, quand on est en excédent on reverse le trop-perçu aux compagnies aériennes. Sans faire la moindre réserve pour les années compliquées (COVID, faillite d'une compagnie aérienne qui laisse une ardoise non réglée, etc).

Pour les abattements de vol : tous les syndicats n'ont pas annulé leur préavis, mais effectivement dans l'ensemble les agents ne font plus grève en attendant d'en savoir plus sur ce qui a été obtenu.
Le problème c'est que le cadre légal de la déclaration préalable n'est pas adapté aux négociations de dernière minute dont notre direction est coutumière : une fois déclaré gréviste un agent ne peut normalement plus revenir sur sa décision à moins de 18h du début de la  grève ; là la direction a accepté que des agents grévistes travaillent finalement mais c'était trop tard pour pouvoir refaire les tableaux de service... Du coup, c'est un préavis "à l'ancienne" où on ne sait pas trop à l'avance qui est gréviste ou non.
Et surtout, pour les compagnies aériennes une fois qu'elles ont annulé des vols, réorganisé leurs rotations etc, plus vraiment moyen de revenir en arrière.

En espérant que ça serve de leçon et qu'ils négocient moins à l'arrache la prochaine fois...

 
Ces salaires sont hallucinants. Qu'est-ce qui les justifient quand un médecin généraliste émarge à 80K avec un BAC+10 ?

Revenu hier soir à 22H

Les mecs au Portugal avec 210k se mettent très très très bien

Parce que les salaires de généralistes sont "minables" rapporté au niveau d'études tout simplement.  
 
Il y a des secteurs complets ou des métiers spécifiques qui rapportent plus que les autres, il suffit de se renseigner un minimum et d'orienter ses études vers ces secteurs/métiers si on en a les compétences. Et encore, beaucoup de ces boulots ont des contraintes horaires moins pénibles que celles de contrôleurs aériens.

J'avoue, surtout que le coût de la vie et le prix de l'immo ne sont pas les mêmes là-bas

Un médecin, s'il se plante, peut tuer un patient
Un contrôleur peut tuer tout ce qui vit dans un avion (voire 2)  

 
L article du senat est un peu fastidieux.
Cet autre article, de la grève de septembre 2022,  reprend les mêmes chiffres, compilés par la Cour des Comptes:
https://www.ifrap.org/agriculture-e [...] ve-indigne

Ces points sont ils tjs valides en 2024?

Qu'est-ce qui justifie le salaire d'un développeur ful stack/python ? d'un trader ?
Pourquoi un docteur es archéologie n'est payé qu'une poignée de cacahuètes ?

Les médecins généralistes adressent généralement les cas compliqués aux médecins spécialistes qui en  général gagnent très bien leur vie...  

Les effectifs étaient gras à la fin des années 2010, mais depuis ils ont décru alors que le trafic a augmenté...
Moins de 1 ou 2 vols contrôlés par heure de contrôle c'est une stat débile, si tu regardes les contrôleurs d'un micro terrain ou ceux de CDG ou d'un centre radar en route c'est pas la même planète... Ou alors ils comptent aussi les heures de nuit à Orly pendant le couvre-feu quand des agents restent à la tour "au cas où il y aurait un déroutement en emergency de CDG" ?  
Les grèves françaises on a déjà abordé le sujet, le problème c'était les préavis CGT Fonction Publique à répétition que la déclaration préalable a enterré.
La preuve il y en a eu un il y a quelques semaines et vous n'en avez même pas entendu parler cette fois-ci...  

Heureusement qu'il y a une frange de la population qui gagne de tels salaires.
Ils financent, justement, le médecin des autres.
Et il n'y a aucun privilège ou passe droit derrière. Les concours sont ouverts à tous. On est pas sur une profession réglementée qui se transmettrait de père en fils depuis l'ancien régime. L'existence de tels salaires peut au moins motiver les jeunes à travailler à l'école. T'imagines le monde si tout le monde était au salaire moyen de 2000e ?

Je connais des gens (anciens de mon école notamment) qui travaillent/ont travaillé dans le conseil, la banque.
J'ai quelques amis contrôleurs, dont une ex.  
Le ratio travail/salaire est largement meilleur pour les seconds  
Surtout quand tu tiens compte de l'aspect fonction publique, avec garantie de carrière.

 
J'ai l'impression que l'obligation de se déclarer gréviste joue finalement en faveur des grévistes alors qu'à la base c'était censé les emmerder.
 
Ils se déclarent, donc les annulations de vol ont lieu en conséquence, et au final disent la veille "je reviens bosser" -> le but de la grève a été atteint (faire chier le client) sans la perte de salaire.
 
Sans cette obligation, ils sont obligés d'aller jusqu'au bout et de réellement faire grève, donc de perdre une journée de salaire pour valider leur démarche.

Ca dépend des cas de figure. Zesheriff a indiqué qu'un préavis de grève CGT d'il y a quelques semaines n'a rien donné car si seulement 5 ou 10% se déclarent vraiment grévistes (chiffre au pif mais on imagine faible), ça se compense avec les contrôleurs présents. Avant, la CGT annonçait une grève, fallait annuler 25-30% des vols en préventif dans le doute.
 
Là, c'est assez simple, les négociateurs côté gouvernement n'ont visiblement pas compris (ou ont fait mine de ne pas comprendre plutôt) comment le nouveau système fonctionnait. Tout le monde savait qu'il y avait au moins 60% de grévistes et ça a joué au con en mode "que de la gueule !". Ils ont joué, ils ont perdu. Il suffisait de négocier 24h plus tôt et c'était réglé.
 
Ou alors faut créer un nouveau système pour palier à la nullité : "déclaration 72h avant, si pb pas résolu dans les 24h suivants, les compagnies envoient les mails d'annulation 48h avant le vol". Mais il ne devrait pas y avoir besoin d'un tel système si on accepte de négocier sérieusement voyant le mur arriver...

 
Non, normalement une fois déclaré gréviste ben tu es gréviste de facto, là c'est la direction dans sa négociation hors délai qui a accepté que du coup les déclarés grévistes puissent travailler et percevoir leur salaire normalement...  
 
C'est effectivement côté direction que ça a péché : ils ont joué à "tu bluffes Martoni"   et maintenant ils n'ont plus de genou  

 
En plus pour une journée pas trop chargée  

Oui en plus
 
Question sur un aéroport/une ville que je connais pas encore  
 
Une escale de 14h à ZRH, vous faites quoi (arrivée 17h, départ à 7h) ?
Trop court pour aller en ville ?
Dodo en mode clochard (toléré a priori), hôtel ? J'ai vu qu'il y avait un hôtel-capsule situé dans l'aéroport et pas très cher, ça semble un bon compromis.

Moi je prendrai un hôtel à proximité de l'aéroport et j'irai dîner en ville. C'est genre 15 minutes de S-Bahn pour aller à Hauptbahnohf.

Parti de Genève mardi pour Seville avec EasyJet
Rentré hier à Genève.
30 min de la maison en voiture
No pb

A Séville, les français qu'on a croisés tiraient tous la gueule à cause de la grève. La plupart devaient rentrer un jour plus tôt.

Des tours operators, petits guides à recommander en Jordanie ?
7/8 jours ça paraît jouable pour faire Wadi Rum,Petra, Wadi Mujib ?
Je pensais arriver à Amman et descendre en prenant la route des Rois donc éventuellement 1 ou 2 autres stop si assez de temps ?
A la fin je resterai 5 jours sur Aqaba pour plonger voir éventuellement encore faire 1 excursion ou 2 mais il faudrait que les trucs les plus "immanquables" aient été fait sur la 1ere semaine car une des personnes ne restera pas sur Aqaba

Edit : voyage pendant les vacances scolaires octobre

Une recommandation pour 5 jours de stationnement à Lyon (LYS) ? A priori on laisserait la voiture au P2 qui a l'air d'être correct en tarif/proximité, mais s'il y a un bon plan on est preneurs.
Et concernant la marge à prévoir, 2h pour un vol intra Europe avec EasyJet c'est dans les clous, c'est trop, pas assez ?
Merci

je check les prix sur Latam pour un vol aller-retour
 
mais systématiquement, avec 3 navigateurs différents, je tombe sur ça :
 

 
quelqu'un peut essayer pour moi, pour voir si je deviens fou ?  ? un aller - retour CDG -GRU par exemple

Ça fonctionne sur le navigateur de mon iPad en choisissant juillet. Quelles sont tes dates ?

ça marche chez moi, testé sur edge

Pour ta première question, je ne pourrais pas t'aider, étant allé en Jordanie il y a 13 ans, les choses ont bien dû changer...

Sinon oui, je pense que ça passe, j'avais dû faire à peu près le même nombre de jours que toi au total sauf aqaba seulement 4 jours. Essaie de passer à Jerash quand même. Au début dans le nord, je logeais à Madaba avant de descendre sur Petra. Mais n'hésite pas à fouiller internet pour le timing, mes souvenirs sont un peu vieux, tu trouveras des parcours types.

Un de mes meilleurs souvenirs de vacances la Jordanie et pas trop de monde à l'époque car il y avait la guerre en Syrie à côté. Là j'imagine que ce sera pareil en octobre vu le contexte régional actuel.

Comme quoi une bonne guerre ou un bon virus et on voyage tranquille  

Quand ça veut pas ça veut pas

https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] e-20240427

La semaine dernière des pilotes automatiques étaient défectueux : https://www.bfmtv.com/amp/economie/ [...] 90434.html

 26 déc / 7 Janv

Ça fonctionne avec ces dates. Tes navigateurs sont à jour ? J’ai vu qu’ils ont une application mobile. Ça peut te dépanner.

J’y pense. Tu as un bloqueur de pub, un pare-feu ou un antivirus qui poserait problème ? Chez moi le résultat de la résultat s’affiche au bout de quelques secondes alors que c’est quasiment instantané sur d’autres compagnies aériennes. Le site web est peut être mal codé et n’affiche pas le bon message d’erreur.

Pour le parking, P4 est pas mal non plus si tu marches (10 min environ), et tu vas facilement au terminal 1 en passant par la gare TGV. D'une manière générale, mis à part P5 qui nécessite de prendre la navette, les autres sont facilement accessibles, tout dépend du rapport tarif / marche à pied que tu veux mettre...

Pour un vol intra europe, 2h sont (largement) suffisantes, mais attention comme toujours au passage de la PAF à LYS qu'il faut largement anticiper car c'est parfois sacrément le bazar s'il y a du monde (si cela ne s'est pas amélioré). Tu peux parfois attendre plus d'une heure avant d'accéder à la porte d'embarquement... Et si tu y vas au dernier moment, et ben ça peut être sacrément la merde, beaucoup ont raté leur avion à cause de ça (il y a déjà eu quelques articles de presse sur le sujet, le problème viendrait de la PAF qui ne met pas d'effectifs suffisants à certaines périodes).

bah oui tout est à jour
et même en désactivant Ublock rien

Tu as essayé avec un vpn ?

C’est peut-être la faute de ton opérateur internet. Je me souviens avoir eu un problème pour afficher des tweets deux soirs durant le confinement avec l’ADSL Sosh alors que ça fonctionnait avec la 4G Sosh et je n’étais pas là seule. . Aujourd’hui j’ai la fibre chez Red. Essaye en partageant la connexion de ton forfait mobile si c’est possible. Ou tu vas sur leur site avec ton smartphone et ton forfait mobile.

 
ça vole encore les avions de 1990 ?  

Petite question sur les choix des routes et/où éventuelles autorisations de survol : est-il possible d'avoir un site qui répertorie le changement des routes de vols de certaines lignes ?
 
J'ai reçu une semaine avant mon vol BR87 TPE - CDG une notification de changement de vol, qui s'avérait être en fait une durée moins longue de mon vol de 30mn.
 
Un peu curieux, je vais voir et m'aperçois que depuis quelques vols, la compagnie Eva Air survole à nouveau la Chine alors qu'avant elle l'évitait (cf. https://fr.flightaware.com/live/fli [...] /RCTP/LFPG le dernier vol l'évitant)
Depuis, l'avion fait cette course et ne passe plus en dessous par l'Inde : https://fr.flightaware.com/live/fli [...] /RCTP/LFPG
 
J'imagine que la compagnie (Taiwanaise) a eu de nouveau l'autorisation de survoler le territoire chinois, mais il y a un site qui répertorie ce genre de chose ? J'ai essayé de cherché une actualité le confirmant mais sans succès jusque ici.

Les routes changent en permanence en fonction - entre autres - des vents dominants. Dans tes exemples, tous les vols passent par la Chine (Provinces de Guangdong/Hainan ou Chine Continentale).
Ici c'est plus de savoir s'il faut passer au Nord ou au Sud de l'Hymalaya AMHA.
Ou alors simplement d'éviter les exercices militaires dans la zone

Merci !

Bien sûr. Qu'on parle de fabrication, déjà, et de conception, encore plus !

Quel siège choisir à bord d'un avion ?
 
Pour notre vol Lufthansa Francfort - New York du 10 juin (Boeing 747-8), j'aimerais bien réserver mon siège pour être sûr d'avoir un hublot. J'aime bien regarder dehors et pouvoir poser ma tête contre le mur pour dormir.
 
On a le choix entre les places suivantes :
 

 
On était tenté de prendre les 2 places tout à droite, allée 46 :
- on a un hublot
- ni Madame ni moi n'avons de tierce personne assise directement à côté, à emmerder ou se faire emmerder pour accéder au couloir
- on est loin des ailes = moins de bruit
- les sièges derrière nous sont limités en inclinaison, donc il y a moins de chances qu'ils soient occupés = on peut se pencher sans déranger personne
- c'est un Boeing : on maximise nos chances de survivre au crash en étant à l'arrière de l'appareil  
 
Mais je ne me rends pas compte à quel point :
- il y a plus de turbulences à l'arrière
- la relative proximité des toilettes peut poser problème
- c'est comme dans le bus, tous les gens pénibles vont au fond
 
Seatguru ne m'a pas aidé. Je suis donc preneur de tout conseil

Juste un commentaire, pas sur que tu puisses poser ta tete contre le mur pour dormir à cet endroit lá.
 
C'est possible que tu aies un gap entre le siège et le mur à cause de la courbure de l'avion.    
Tous les siéges "J" sont alignés, peut-etre qu'uniquement le 46K peut poser sa tete contre le mur.
 
Pour un couple dans cette config 3-4-3 c'est assez compliqué, t'es vraiment au fond.
Les toilettes sont vachement proches mais les gens ont tendance à regarder devant eux pour savoir quand ils sont occupés (donc ceux du font sont moins utilisés)
 
Pas ultra constructif comme avis, je ne sais pas moi-meme ce que je prendrais à ta place.    

C'est bien d'être loin des ailes pour le bruit
Et les mêmes mais devant, pas possible ? (+ cher)

Lors de mon vol de retour avec Ryanair, l'avion attendait les passagers avec la porte ouverte à l'avant, alors qu'il y avait de la pluie et du vent.
Les 3 premiers sièges étaient vraiment trempés, je plains ceux qui les avaient réservés