Reprise du message précédent :
 
 
 

lis son blog, il ne prépare pas l'élection de Mlle Royal mais son courant Social Démocrate

 
oui mais plus globalement ? ne rien changer à la politique actuelle ? je sais pas, droit de vote des immigrés ? remettre le droit du sol ? devoirs pour un immigré ou non ? améliorer la politique de regroupement familial ?
je demande hein
 
 
dsl, je n'ai pas lu. Tu peux répondre sur les points que j'ai soulevés ?
 
 
 
un changement avec la politique chiraquienne ?
 
sinon merci de tes réponses

nan mais ouvrez vous une petite seconde les mecs... Je ne sais pas qui ici à voté à l'investiture socialiste ce que j'ai fait et remémorez vous ce qui vous as poussés à mettre le bulletin Ségo...

 
Donc, c'est un gouvernement minoritaire. Mouais....

 
Bayrou ne dit pas la même chose.
 
Il parle de concrètement supprimer toute caution, et de remplacer celà par une contribution mutualiste auprès de tous les nouveaux locataires de France. Ce qui est bien évidemment une fausse bonne idée, qui provoquerait indirectement une hausse des loyers, car poussant les critères de sélection à se repporter encore et encore sur le prix. Il a eu en outre du mal à précisément chiffrer la mesure, y compris pour le locataire, évoquant 5€/mois "à la louche". Ségolène, royale, parle d'un cautionnement public, ce qui est autrement différent, plus concret et rapidement réalisable. Mais encore une fois, on ne peut pas endiguer le problème du logement sans tenter d'inverser le terrible rapport de force entre l'offre et la demande.  
 
Cette mesure illustre parfaitement la posture centriste, qui a été exprimée par Bayrou lui même: On laisse faire en gros le marché, et on intervient uniquement là où il y a un problème. Or dans le cas présent, on le voit bien. Cette mesurette, qui peut être perçue en premier lieu, comme une bonne idée, n'est en aucun cas accompagnée d'une impulsion réelle en direction de l'habitat. Le budget de Bayrou est sans ambition, car il considère sans doute qu'il n'y a pas urgence à ce niveau là. Ce qui peut se comprendre quand on regarde gambader ses chevaux sur ses hectares...
 
 
 

Mais il n'est pas question que je m'ouvre à Bayrou que je trouve ou totalement naif, ou totalement démago, au choix.

Mouais... N'empêche que la plupart des grands pays d'Europe voient leurs gouvernements se former en "union nationale", et c'est pas par hasard dans le cadre d'une politique devenue européenne. Les choses ont bel et bien changé, malgré les réticences/illusions franco-françaises, et ce mouvement ne peut plus s'inverser, il faut penser pragmatique et devenir plus efficace pour défendre le pays dans son ensemble vis-à-vis de nos partenaires, mais aussi concurrents, européens... Ce qui nécessite une grande capacité de proposition et de négociation, et oblige à une certaine entente entre les parties (et partis).
 
A propos du slogan "la France n'en peut plus, elle a besoin de rupture" maintes fois matraqué par Sarkozy, et sur lequel surfe également beaucoup Royal (et même Bayrou), eh bien c'est un vrai gag de leur part. Pour ce qui est du couple préféré des sondages et de la presse, ce sont les 2 plus gros requins de leur camp respectif, ils n'ont que ça dans le crâne depuis 20 ans et ne peuvent s'empêcher de vouloir convaincre la France entière qu'ils ont raison, au moins sur ce point. Et puis v'la le changement, on passe de 65 à 55 ans de moyenne en gros, les candidats des 2 plus grands partis sont des purs produits issus du sérail habituel... Que d'audace !! Une vraie révolution comme on sait les faire chez nous  
 
Ce discours de changement/rupture est d'autant plus hypocrite de leur part que nous avons connu en France environ 25 gouvernements depuis le début de la 5ème, contre ~8 en Allemagne et au Royaume-Uni pour la même période. Ce qui prouve qu'ils ont raison d'en parler, ils savent que ça a de l'écho, tout particulièrement dans notre pays. Chacun promet sa petite révolution nationale (qui peut être utile voire nécessaire en effet), seulement j'ai peur que les législatives viennent encore appuyer ce fait, à leur dépens cette fois...
Alors si tout le monde est d'accord pour que "ça change", il serait ptet bon de regarder ce qu'on fait nos grands voisins d'Europe en matière de représentation politique intérieure (nationale), à savoir s'adapter et donc s'unir en dépassant les clivages et les conservatismes qui nous plombent ici en France. Certes pour ça il faut en passer par (au moins) la révision de notre Constitution, la proportionnelle a effectivement besoin d'exister pour vraiment permettre la mise en place d'un tel type de pouvoir.
 
Et dans une perspective à plus long terme, disons au hasard 5 ans, cette solution qui fonctionne déjà chez nos grands voisins (je me répète, mais c'est important de regarder ailleurs qu'en direction de son nombril) a également l'avantage de permettre aux successeurs de ne pas opérer trop de revirements sérieux et surtout coûteux, aussi bien en temps qu'en argent, en énergie, mais également en propagande politicarde stérile et autres logiques de parti... Puisqu'étant issu de plusieurs composantes différentes le système dans son ensemble tend à s'équilibrer, son entropie s'affaiblit, en gros cela apporte de l'homogénéité et du rendement, tout en représentant un plus large éventail de sensibilités/courants politiques (et donc plus d'électeurs).

VOUS avez été démagos le 17 novembre. point

 
Non mais d'une, je ne suis pas adhérent au PS et de deux, voter Bayrou est pour moi un non-sens politique du point de vue de mes convictions !

En tout cas Royal à fait mieux que Sarkozy en part d'audience sur TF1 hier, ce qui démontre bien qu'elle n'a rien perdu en popularité  

Bon les bayroutistes, vous êtes bien gentils, mais votre prosélytisme commence vraiment à m'échauffer. Si vous voulez parler de Bayrou, libre à vous de le faire sur le topic dédié, merci.

 
Ben non pas forcément. Comme je le disais plus haut, on peut imaginer que dans les circonsriptions, on ait au 1er tour : gauche 40%, UMP 40%, UDf 15%, FN 5%; dans ce cas, les députés UMP et PS élus le sont sans allégeance à Bayrou élu président.

 
Sauf que justement, l'état n'a plus la capacité à intervenir partout.
Le fait d'avoir un cautionnement étatique est tout autant une fausse bonne idée, et n'est pas du tout plus concret ou rapidement réalisable qu'un cautionnement via assurance, qui ne diffère pas tant que ca de l'assurance auto par exemple...
 
Pour rappel, Bayrou a également émis l'idée d'une obligation de 20% de social par projet immobilier, c'est une mesurette qui n'a pas d'impulsion vers le logement ca aussi ? Le budget de Bayrou est limité car il considère que c'est pas la fete du slip coté finances, et donc qu'on a pas plein de cash à dépenser dans toutes les directions

Rien à voir, elle a jamais été populaire... Elle a su par contre se créer des réseaux puissants au sein du Parti

je suis socialiste j'ai toute ma place ici

 
Bof l'audiance ne veut pas dire grand chose sinon que les gens avaient besoin d'éclaircissements sur sa politique. Moi je ne l'ai pas regardé parce que je l'aime bien mais pour voir ce qu'elle allait dire et etre informé.

 
La mesure de Royal, pourquoi elle ne ferait pas augmenter les prix comme celle de Bayrou
 
Et le fait que ce soient tous les français qui paient cette caution, c'est ça un ordre juste ?

Pas pour causer de Bayrou, tu vois la nuance ?

 
Ce serait bien. Enfin !

je comprend

 
ah bon ?
en italie, c'est pas une coalition de gauche ? en allemagne, cette union nationale n'est elle pas sur le déclin justement ? et n'at-elle pas été subie par les 2 principaux partis ? en espagne, n'est ce pas un gvt de 'gauche' (enfin nettement moins à gauche que la france, mais y a d'autres explications que les seules idéologiques) ? En GB, c'est bien un gvt travailliste, non ?
enfin moi, je vois pas de gvt d'union nationale autre qu'en allemagne, et ce n'est pas la panacée.
 
mais p-e as tu d'autres exemples.
 

Et elle est en train de rattraper le Topik sarko en nombre de pages en plus  

 
Avoir de l'audience, n'est pas garant du vote des auditeurs, au contraire peut-etre même ?
 

 

On le fait sur le topic dédié hein
Mais à partir du moment ou en étant présent ailleurs on lit des contre vérités, b'en non, c'est pas du prosélytisme que de réagir ...

Quelques vidéos après l' émission
 
http://www.desirsdavenir.org/index [...] s&actu=959

ouai mais pour le topic sarko faut enlever les points godwins

 
conclusion vraiment hative ca

 
+1 on va quand meme pas lui jeter la pierre parce qu'il veut faire des éconimie (cf endettement public).
 
Quand au cautionnement, j'estime que ce n'est pas à l'État de payer les cautions de ses citoyens, c'est du pur assistanat et ça ne fera pas plus de logements (l'argent qui sera investi dans cette mesure démago ne sera pas investi en logements supplémentaires).

Yaisse vous fournissez vous meme le bétisier

Bayrou on en parle jamais, là ça fait une semaine que vous êtes là à nous rabattre les oreilles, et ça me saoule. Bayrou ne m'intéresse pas, si il m'interessait j'irais sur son topic. Ca me semble simple pourtant.  

Ben lis  

 
 
C' est cool de dire aux gens qui gagnent 1100 € au smic que c' est pas la fete du slip coté finance, ils vont apprécier

 
Je vais pas dire qui Romano Prodi soutient ouvertement parce que bon, on est sur le topic Royal, pas Bayrou, mais bon, si vous voulez savoir, allez poser la question dans le topic Bayrou.

Perso je me contente de réagir aux accusations/trolls/dénonciations des ségofans hein

 
Tu veux pas y retourner avec tes potes pour l'occasion?

 
Pas plus que de dire à ton gamin qu'il aura 18 000€ à rembourser parce que la génération de ses parents s'est servit sur ses fonds....
 

 
 
non mais sur HFr c' est grand parce que ca discute comme si le deuxieme tour était Ségo - Bayrou alors que ca risque d' etre sarko - le pen ...

Non, mais on s'en fout de savoir qui a commencé. J'aimerais juste que ça s'arrête.

B'en c'est pas la vérité  
L'état est sur-endetté comme les gens qui gagnet 1100€ au smic, et il faudrait qu'il s'endette encore plus ?

La position que doit adopter l'état (sarko, ségo ou qu'importe) est clairement un arret de la dérive budgétaire, tout comme ca doit etre le cas pour les gens qui gagnent 1100€ par mois

moi je veux bien parler de DSK si vous voulez

 
 
faut etre un peu sérieux, tout les pays plus riches que nous sont plus endettés.
 
( Allemagne, Japon, USA )