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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°35342602
blastm
Nullus anxietas
Posté le 20-08-2013 à 09:59:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

patx3 a écrit :

C'est tout le problème de notre redistribution.
Quand j'étais gamin, je n'avais pas un cartable neuf tous les ans et mes crayons de l'année précédente marchaient encore, mes fringues ne devaient pas être changés intégralement et mes bouquins étaient d'occasions, achetés aux autres élèves de l'école (bourse aux livres). (...)


bref t'avais un tan's renforcé avec des plaques de tôle, t'etais le plus petit de ta classe parceque ta poussée de croissance se faisait attendre et t'est tombé sur la seule année en 2 siècles ou les programmes n'avaient pas changé depuis l'année précédente? :o

mood
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Posté le 20-08-2013 à 09:59:12  profilanswer
 

n°35342611
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-08-2013 à 09:59:48  profilanswer
 

patx3 a écrit :

C'est tout le problème de notre redistribution.
 
Quand j'étais gamin, je n'avais pas un cartable neuf tous les ans et mes crayons de l'année précédente marchaient encore, mes fringues ne devaient pas être changés intégralement et mes bouquins étaient d'occasions, achetés aux autres élèves de l'école (bourse aux livres).
 
Bref, les dépenses de mes parents étaient mesurées pour la rentrée.
 
Aujourd'hui, on file du pognon, c'est jamais assez si tu écoutes les bénéficiaires, et si on décide de supprimer le truc, ça râle dans les chaumières et c'est donc politiquement dangereux.
 
Du coup, on préfère augmenter encore les impôts d'une minorité qui en a raz la casquette d'être la cible perpétuelle... :o


Le monde a changé depuis. Cette prime se justifie assez, surtout quand on voit l'état des finances des français.
Paraitrait que certains commerciaux ont du mal à payer leurs impôts, alors qu'on file dans le même temps quelques centaines d'euros à des parents dans la dèche ne me parait pas déconnant.


---------------
Horse_man
n°35342618
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-08-2013 à 10:00:03  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Il suffirait surtout de laisser les parents se débrouiller et d'arrêter de multiplier les aides à tout va. Qu'ils augmentent un poil le RSA si c'est pas suffisant pour acheter un cartable.
Bientôt en France, l'allocation "arrivée de l'hiver" pour aider à l'achat de vêtements plus chauds, l'allocation "grandes vacances" pour donner un peu de rêve à ceux qui ne peuvent pas partir en été, l'aide "première poussette" spécifique aux jeunes parents, le "revenu minimum culturel" pour sauver la Fnac acheter des bouquins et dévédés, la "prime Ikea" pour les jeunes actifs... Avec pour chacune un comité de 15 énarques pour déterminer annuellement le montant et une nouvelle annexe à la CAF pour s'occuper de la distribution. Au secours !


oui et non
faut remplacer l'ARS par la fourniture d'un paquetage scolaire soumis à appel d'offre chaque année pour chaque niveau, ça tombe sous le sens, ça couterait beaucoup moins cher et TOUS les élèves auraient un paquetage identique
(et à la limite, tu rajoutes un chèque cadeau fringues/chaussures chez des marques made in france et zou)

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 20-08-2013 à 10:04:36
n°35342626
Ibo_Simon
Posté le 20-08-2013 à 10:01:04  profilanswer
 

blastm a écrit :


bref t'avais un tan's renforcé avec des plaques de tôle, t'etais le plus petit de ta classe parceque ta poussée de croissance se faisait attendre et t'est tombé sur la seule année en 2 siècles ou les programmes n'avaient pas changé depuis l'année précédente? :o


 
 [:rotflmao]

n°35342681
zad38
Posté le 20-08-2013 à 10:05:33  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

A chaque rentrée scolaire, le retour des mêmes clichés et des mêmes conversations. :D


On attend encore le type qui va ressortir la pseudo-enquête à deux francs (questionnaire que les bénéficiaires devaient renvoyer eux-mêmes... à la CAF même [:vis comica] ) censée prouver que la prime est bien utilisée en quasi-totalité pour des fournitures scolaires ou nouveaux vêtements...

n°35342690
0b1
There's good in him
Posté le 20-08-2013 à 10:05:57  profilanswer
 

incubusss a écrit :

EXCLUSIF. Ce que contient (vraiment) le projet de loi Taubira !
 

Citation :

Le Point.fr s'est procuré "l'avant-projet de loi" du ministère de la Justice qui détaille les mesures envisagées par la réforme pénale. Vous avez dit laxisme ?
 
Le grand flou. La réforme pénale de Christiane Taubira doit être présentée en septembre en Conseil des ministres. Et rien n'est encore gravé dans le marbre. "Le travail autour de ce texte est encore en cours et fait toujours l'objet d'arbitrages", explique la Chancellerie. Pour le moment, nul ne connaît encore la teneur exacte de la réforme. L'Union syndicale des magistrats (USM), le Syndicat de la magistrature (SM) et la CGT pénitentiaire, qui représente notamment les services pénitentiaires d'insertion et de probation (SPIP), disent tous n'en "connaître que les grandes lignes". Mais personne n'a eu accès au projet de loi complet. Le Point.fr s'est procuré le document présenté comme "Le projet de loi relatif aÌ la preìvention de la reìcidive et à l'individualisation des peines". Il détaille les mesures que la Chancellerie souhaite prendre pour lutter contre la récidive et la surpopulation carcérale. Cet avant-projet de loi est la source du récent clash entre Christiane Taubira et Manuel Valls, qui a demandé un arbitrage de l'Élysée.
Nous vous en livrons les premières grandes lignes, qui concernent particulièrement la lutte contre la récidive.
 
- La sortie aux deux tiers de la peine. [...]
 
- Des réductions de peine pour les récidivistes. [...]
 
- La peine d'emprisonnement en dernier recours. [...]
 
- Suppression du mandat de dépôt obligatoire pour les récidivistes. [...]



Wait...
 
Je lis : Il détaille les mesures que la Chancellerie souhaite prendre pour lutter contre la récidive puis un peu plus tard les premières grandes lignes, qui concernent particulièrement la lutte contre la récidive et... là... des propositions qui vont complètement à l'envers de ce qui est recherché.
 
Donc, pour lutter contre la récidive, ils envisagent de réduire les peines des récidivistes? :o
Alors pourvu qu'ils ne mettent pas en place une vraie lutte contre le chômage :/

n°35342696
mouzone
Membre
Posté le 20-08-2013 à 10:06:21  profilanswer
 

Fender a écrit :


oui et non
faut remplacer l'ARS par la fourniture d'un paquetage scolaire soumis à appel d'offre chaque année pour chaque niveau, ça tombe sous le sens, ça couterait beaucoup moins cher et TOUS les élèves auraient un paquetage identique
(et à la limite, tu rajoutes un chèque cadeau fringues/chaussures chez des marques made in france et zou)


 
Pourquoi est-ce que tous les élèves devraient avoir les mêmes affaires ?

Message cité 2 fois
Message édité par mouzone le 20-08-2013 à 10:41:42
n°35342743
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-08-2013 à 10:10:13  profilanswer
 

mouzone a écrit :


 
Pourquoi tous les élèvent devraient avoir les mêmes affaires ?


en l'occurrence pour des questions de coût :o
ce serait beaucoup moins cher pour la collectivité et tous les élèves seraient bien équipés :o

n°35342765
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 20-08-2013 à 10:11:41  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


+1
Je n'ai jamais compris pourquoi il faut acheter neuf chaque année (sauf pour relancer la consommation ?  :o )
Le poste de dépense le plus important, c'était les livres scolaires (mais je les prenais d'occasion à 70% et je les revendais à la fin de l'année).


 
C'est comme s'acheter des fringues neufs : Pour marquer le coup.
 
Je pense aussi que la qualité des sacs etc sont devenus médiocre sauf si tu peux y mettre le Prix :/


---------------
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n°35342770
mouzone
Membre
Posté le 20-08-2013 à 10:11:56  profilanswer
 

Fender a écrit :


en l'occurrence pour des questions de coût :o
ce serait beaucoup moins cher pour la collectivité et tous les élèves seraient bien équipés :o


 
J'ai une autre solution encore moins coûteuse : pas d'ARS.

mood
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Posté le 20-08-2013 à 10:11:56  profilanswer
 

n°35342796
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-08-2013 à 10:13:26  profilanswer
 

mouzone a écrit :


 
J'ai une autre solution encore moins coûteuse : pas d'ARS.


super [:pingouino]

n°35342829
Amiral Fon​zie
Wow
Posté le 20-08-2013 à 10:16:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C est marrant comme tous les patrons sont admiratifs des pays du tiers-monde où les ouvriers ont le bon sens de rester à leur place...


 
+1
 
Bien entendu dans ces pays tout n'est pas noir. Ma compagne qui vient d'un pays où il y a encore beaucoup de pauvreté, et beaucoup d'inégalités, regrette parfois
l'atmosphère plus "vivante" des rues de son pays. En effet ça commerce, ça vend, à chaque coin de rue. En vacances c'est très dépaysant et exotique.
Quand on vit dans une résidence sécurisée ça doit être sympatoche aussi. Mais au quotidien la "démerde" c'est tout simplement de la misère.  
Ceux qui comme elle ou ses camarades ont pu faire un peu d'études, dont les parents se sont souvent sacrifiés (parce que relativement à leur pouvoir d'achat ça coûte cher),
ont c'est vrai l'espoir de trouver une bonne place dans la société. Loin des conditions de travail et de vie qu'on trouve ici, mais pas trop mal vu le reste de la population.
Par contre pour tout ceux qui n'ont pas eu les moyens de faire des études ... c'est une autre histoire.  
 
Franchement même si ça fait jamais plaisir je préfère payer des impôts et supporter l’inefficacité ( surestimé ) de notre administration.  
La misère des autres n'offre pas un environnement de vie très convenable.

n°35342830
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-08-2013 à 10:16:04  profilanswer
 

Y-a-t-il un effet détournement, avec augmentation quasi-mécanique du prix des fournitures comme pour les APL :o ?


---------------
Horse_man
n°35342858
mouzone
Membre
Posté le 20-08-2013 à 10:19:04  profilanswer
 


 
Le budget des ménages moyens en France : 6% pour l'habillement, 7% pour les loisirs, à peu près autant sur les consommations téléphoniques/internet... et seulement 0.5% pour l'enseignement. :jap:
 
La fable de la cigale et la fourmi me semble plus que jamais d'actualité. :jap:


Message édité par mouzone le 20-08-2013 à 10:31:28
n°35342869
Ibo_Simon
Posté le 20-08-2013 à 10:19:52  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Y-a-t-il un effet détournement, avec augmentation quasi-mécanique du prix des fournitures comme pour les APL :o ?


 
La plupart des parents ont déjà acheté les fournitures depuis longtemps, restent tous les frais ne pouvant pas varier selon le vendeur (livres, licences, transport scolaire).

n°35342922
patx3
Posté le 20-08-2013 à 10:22:42  profilanswer
 

Et hop, encore des promesses non tenues...
 

Citation :

Le ministre des Finances, Pierre Moscovici, s'est dit mardi très sensible au "ras-le-bol fiscal" ressenti par les citoyens et les entreprises françaises, en confirmant l'objectif de stabilisation des prélèvements obligatoires en 2015.


 
On nous promet qu'il n'y aurait plus de hausse d'impôts à partir de 2014, et par un coup de baguette magique, on nous parle maintenant de 2015.
 
Et après, ça va venir chouiner que les politiques ne sont pas aimés... :/
 
http://www.boursier.com/actualites [...] 41205.html
 
Et pendant que les citoyens vont se serrer la ceinture pour payer les impôts supplémentaires, on apprend que les dépenses de l'Etat augmentent encore de 0.5 % alors qu'il faudrait qu'elles baissent...
 
Du délire socialiste ! (mais la droite n'avait pas fait mieux, je le concède...) :fou:

n°35342948
0b1
There's good in him
Posté le 20-08-2013 à 10:25:13  profilanswer
 

patx3 a écrit :

C'est tout le problème de notre redistribution.
 
Quand j'étais gamin, je n'avais pas un cartable neuf tous les ans et mes crayons de l'année précédente marchaient encore, mes fringues ne devaient pas être changés intégralement et mes bouquins étaient d'occasions, achetés aux autres élèves de l'école (bourse aux livres).
 
Bref, les dépenses de mes parents étaient mesurées pour la rentrée.
 
Aujourd'hui, on file du pognon, c'est jamais assez si tu écoutes les bénéficiaires, et si on décide de supprimer le truc, ça râle dans les chaumières et c'est donc politiquement dangereux.
 
Du coup, on préfère augmenter encore les impôts d'une minorité qui en a raz la casquette d'être la cible perpétuelle... :o


Ah mais rien n'a changé.
Par contre en Septembre il faut acheter la nouvelle télé 4K : ARS + Allocation familiale et roulez.

n°35342968
Ibo_Simon
Posté le 20-08-2013 à 10:26:13  profilanswer
 
n°35342985
moonboots
Posté le 20-08-2013 à 10:27:23  profilanswer
 

mouzone a écrit :


 
Pourquoi tous les élèvent devraient avoir les mêmes affaires ?


toi ça se voit que tu as manqué l'école    [:haha]

n°35343035
mouzone
Membre
Posté le 20-08-2013 à 10:30:13  profilanswer
 

moonboots a écrit :


toi ça se voit que tu as manqué l'école    [:haha]


 
Tu étais jaloux(se) du stylo Waterman de ton voisin (ou voisine, pas de sexisme) ? :??:

n°35343038
0b1
There's good in him
Posté le 20-08-2013 à 10:30:30  profilanswer
 


La répartition des dépenses par foyer parle d'elle-même.
Inutile d'argumenter.
 
Quand on voit la part des dépenses à l'enseignement et à l'alimentaire, on a tout compris.

n°35343055
moonboots
Posté le 20-08-2013 à 10:31:52  profilanswer
 

mouzone a écrit :


 
Tu étais jaloux(se) du stylo Waterman de ton voisin (ou voisine, pas de sexisme) ? :??:


je remarque surtout ta grosse faute d'orthographe

n°35343089
mouzone
Membre
Posté le 20-08-2013 à 10:34:37  profilanswer
 

moonboots a écrit :


je remarque surtout ta grosse faute d'orthographe


 
 [:daniel riolo]  assez honteux. :(

n°35343485
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2013 à 11:02:13  answer
 

 

Demandons par referendum si les français sont d'accord pour une retraite a 60 ans ou l'inverse (allongement) et voyons les  si les députés auront les couilles d'aller a l'encontre du referendum, s'il est approuvé a une large majorité.  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-08-2013 à 11:03:22
n°35343508
0b1
There's good in him
Posté le 20-08-2013 à 11:04:09  profilanswer
 


On peut aussi demander au peuple s'il est d'accord pour un SMIC à 3000€ par la même occasion.

n°35343548
Ibo_Simon
Posté le 20-08-2013 à 11:06:25  profilanswer
 

0b1 a écrit :


La répartition des dépenses par foyer parle d'elle-même.
Inutile d'argumenter.
 
Quand on voit la part des dépenses à l'enseignement et à l'alimentaire, on a tout compris.


 
Quand on voit des gens manipuler des chiffres dans tous les sens aussi non?
De toute façon, votre truc ne tient pas deux lignes à l'analyse, donc tu as raison, inutile d'argumenter.

n°35343629
LooSHA
D'abord !
Posté le 20-08-2013 à 11:11:38  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

+1
Je n'ai jamais compris pourquoi il faut acheter neuf chaque année (sauf pour relancer la consommation ?  :o )
Le poste de dépense le plus important, c'était les livres scolaires (mais je les prenais d'occasion à 70% et je les revendais à la fin de l'année).


T'as tout compris.

 


C'est une pression sociale diffuse, il n'y a aucune obligation :spamafote:


Message édité par LooSHA le 20-08-2013 à 11:13:37

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°35343639
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2013 à 11:12:03  answer
 

0b1 a écrit :


On peut aussi demander au peuple s'il est d'accord pour un SMIC à 3000€ par la même occasion.


 
 Raconter n'importe quoi ne fera pas avancer tes idées..  :o

n°35343681
mouzone
Membre
Posté le 20-08-2013 à 11:14:26  profilanswer
 


 
Il a pourtant raison.

n°35343805
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2013 à 11:21:26  answer
 

mouzone a écrit :


 
Il a pourtant raison.


 
 :non:  
 
 Quel abrutis demanderais un smic a 3000€ ? dans ce cas là pourquoi pas 5000€, 10.000€ ?  Et pourquoi pas demandé la lune ? On sort ce genre d’arguments irréaliste pour tuer toute discussion, c'est uniquement le but...  :o

n°35343837
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2013 à 11:23:43  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

A chaque rentrée scolaire, le retour des mêmes clichés et des mêmes conversations. :D


A chaque rentrée scolaire, c'est des milliards d'euros qui partent pour engraisser carrouf plutôt que des centrales d'achat de fournitures scolaires.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35343849
Ciler
Posté le 20-08-2013 à 11:24:31  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


A chaque rentrée scolaire, c'est des milliards d'euros qui partent pour engraisser carrouf plutôt que des centrales d'achat de fournitures scolaires.


L'un et l'autre ne sont pas mutuellement exclusifs.

n°35343891
mouzone
Membre
Posté le 20-08-2013 à 11:27:23  profilanswer
 


 
C'est la même problématique pour la retraite à 60 ans, incompatible avec nos ressources, l'augmentation de la durée de vie et le nombre de personnes âgées ... désormais.
Pourquoi pas une retraite à 50 ans alors ?

n°35343916
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2013 à 11:29:02  profilanswer
 

Ciler a écrit :


L'un et l'autre ne sont pas mutuellement exclusifs.


Y a un intermédiaire de plus qui marge à 30% :D .


Message édité par [Toine] le 20-08-2013 à 11:29:16

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35343924
0b1
There's good in him
Posté le 20-08-2013 à 11:29:15  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Sinon, en effet l'ARS est une connerie, il suffirait de faire un méga appel d'offre à échelle régionale ou même nationale pour un contrat de fournitures ultra pas cher et directement les fournir gratuitement aux élèves, ça coûterait probablement bien moins cher par élève.


Il me semble que certaines communes / écoles le font déjà et c'est un grand pas en avant.

n°35343931
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2013 à 11:29:45  profilanswer
 

0b1 a écrit :


Il me semble que certaines communes / écoles le font déjà et c'est un grand pas en avant.


Ca se faisait il y a 30 ans, hé ouais.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35343948
kikou2419
Posté le 20-08-2013 à 11:30:45  profilanswer
 

 

Dixit le mec qui demande un référendum en dessous de 60 ans, rofl.
Méfie toi des abrutis, ils sont là où on ne les attend pas.


Message édité par kikou2419 le 20-08-2013 à 11:31:16

---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°35343961
zad38
Posté le 20-08-2013 à 11:31:50  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Ca se faisait il y a 30 ans, hé ouais.


Comme d'hab' on a remplacé un truc qui marchait bien par une aide socialiste qui sonnait bien.

n°35343976
Ciler
Posté le 20-08-2013 à 11:32:27  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Ca se faisait il y a 30 ans, hé ouais.


Ben oui, d'ailleurs il y a même des communes où ça se fait encore.

n°35343997
0b1
There's good in him
Posté le 20-08-2013 à 11:33:12  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Ben oui, d'ailleurs il y a même des communes où ça se fait encore à nouveau.


FYP

n°35344006
Ibo_Simon
Posté le 20-08-2013 à 11:33:45  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Comme d'hab' on a remplacé un truc qui marchait bien par une aide socialiste qui sonnait bien.


 

Citation :

L'ARS a été créée par la loi de finances rectificative pour 1974.

mood
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