Personne ne participera à un truc où il faut "se désister" ensuite.  
 

Je comprends pas, je parle de se désister et j'ai l'impression de parler de la peste, c'est super naturel dans un scrutin à deux tours qu'un candidat se retire pour que son camp au sens large ait plus de chance de victoires. Il faut laisser un peu les égos au vestiaire de temps en temps

 
Je comprends pas, je parle de se désister et j'ai l'impression de parler de la peste, c'est super naturel dans un scrutin à deux tours qu'un candidat se retire pour que son camp au sens large ait plus de chance de victoires. Il faut laisser un peu les égos au vestiaire de temps en temps

 
Y avait aussi : quand on dit qu'un vol Paris-Rio émet 10T de CO2, c'est pour tout l'avion, faut diviser par le nombre de passagers.      
 
 
Donc si je monte dans l'avion, ça fait un passager de plus et ça diminue le chiffre.    

Partir dans une course en commançant par "si je perds je..." Ce n'est pas vraiment une attitude de gagnant permettant d'emporter les foules avec soi.
 
Que des messages plus subtils soient passés, pourquoi pas.
 
Par contre question technique, le gars qui se désiste, que deviennent ses dépenses de campagne ?...

Idée que je balance comme ça, vu que ni JLM ni Glucksman ne vont participer à la primaire et que bon, faire un programme commun n'a pas l'air d'être une priorité pour les participants à la primaire, pourquoi ne pas faire un vote pour décider de se rattacher, soit à JLM, soit à Glucksman
 
On y gagnerait en nombre de candidature

Le mieux serait sans doute un accord de désistement entre Méluche et le candidat du RN, car il y a sûrement plus de proximité entre eux qu'entre Janluk et Glucksmann.  

Le mieux serait sans doute un accord de désistement entre Méluche et le candidat du RN, car il y a sûrement plus de proximité entre eux qu'entre Janluk et Glucksmann.  

Le mieux serait sans doute un accord de désistement entre Méluche et le candidat du RN, car il y a sûrement plus de proximité entre eux qu'entre Janluk et Glucksmann.  

Le désistement avant le premier tour, c'est à dire une primaire, ça marche si les gens viennent du même parti ou ont des idées très très proches.  
Et y a aussi un autre facteur à prendre en compte, c'est que l'élection présidentielle est l'élection la plus importante du pays et que c'est l'occasion de se faire entendre et de prendre de la présence médiatique pour la suite.
Par exemple un Roussel il a plus intérêt à faire un 3% plutôt que se ranger derrière Tondelier pour faire pas grand chose de plus (si ce n'est se faire rembourser ses frais)

 
Jamais compris que cette théorie du "fer à cheval" continue à convaincre. LFI et le RN sont diamétralement opposés sur à peu près 100% des sujets.

 
Tu veux dire, comme sur la retraite, le soutient aux dictatures, le refus des contingence comme l'équilibre du budget ou le poids de la dette ?

Le désistement avant le premier tour, c'est à dire une primaire, ça marche si les gens viennent du même parti ou ont des idées très très proches.  
Et y a aussi un autre facteur à prendre en compte, c'est que l'élection présidentielle est l'élection la plus importante du pays et que c'est l'occasion de se faire entendre et de prendre de la présence médiatique pour la suite.
Par exemple un Roussel il a plus intérêt à faire un 3% plutôt que se ranger derrière Tondelier pour faire pas grand chose de plus (si ce n'est se faire rembourser ses frais)

Partir dans une course en commançant par "si je perds je..." Ce n'est pas vraiment une attitude de gagnant permettant d'emporter les foules avec soi.
 
Que des messages plus subtils soient passés, pourquoi pas.
 
Par contre question technique, le gars qui se désiste, que deviennent ses dépenses de campagne ?...

 
Jamais compris que cette théorie du "fer à cheval" continue à convaincre. LFI et le RN sont diamétralement opposés sur à peu près 100% des sujets.

 
ça ce sont des vrais problèmes, le besoin de se mesurer aux autres et l'idée d'envisager la défaite. Je trouve que les avantages pour la gauche sont plus importants si on s'allie mais bon ya toujours ce problème d'égo.

 
Pour être sûr de bien comprendre, tu préfèrerais une alliance de toute la gauche, de LFI jusqu'au PS en passant par les écolos et le PCF ?

ça ce sont des vrais problèmes, le besoin de se mesurer aux autres et l'idée d'envisager la défaite. Je trouve que les avantages pour la gauche sont plus importants si on s'allie mais bon ya toujours ce problème d'égo.

 
Je préfèrerais que tout la gauche, du PC/LFI au PS travaille sur un programme commun et ensuite s'allie dessus pour aller à la présidentielle.
 
Je suis en désaccord avec:
- y aller chacun de son côté
- faire une primaire pour désigner un vainqueur qui impose son programme, on a vu ce que ça a donné

L'idée d'une candidature unique à gauche n'a absolument aucun sens.
 
A part dans les cerveaux LFIstes, pour qui tout ce qui n'est pas eux est d'extrême droite, la gauche va du centre gauche à LFI (si on exclut les partis guignolesques genre NPA ou LO). Il n'y a quasiment aucun point commun entre eux et donc aucune base pour un programme qui les réunirait.
 
C'est aussi grotesque que d'imaginer une candidature unique du centre droit au RN.

 
Et comment on fait si on est socialiste, et qu'on est pas d'accord avec la globalité du programme LFI ?  
 
On met quand même Méluche président ?  

Ya déjà eu au niveau national des accords de premier tour allant du centre droit au RN

Non, mais c'est ce que propose Wauquiez pour 2027 (en mettant Reconquête plutôt que le RN)

 
Drôle de question, à aucun moment je préconise d'avoir la globalité du programme LFI dans le programme commun.
 
Et quand bien même, des fois ya des scrutins où aucun des candidats ne propose un programme avec le quel on est d'accord en globalité, ça n'empêche pas de voter

Pour la présidentielle je ne vois pas comment c'est possible d'échapper au quatuor Gauche radicale / Centre gauche / Centre droit / Droite radicale. Ces 4 là n'ont pas grand chose en commun.

Pour la présidentielle je ne vois pas comment c'est possible d'échapper au quatuor Gauche radicale / Centre gauche / Centre droit / Droite radicale. Ces 4 là n'ont pas grand chose en commun.

Je suis pas sûr que ce soit vrai pour centre gauche / centre droit : il y a une fraction "droitière" du PS qui s'accommoderait probablement assez bien du programme macroniste (Hollande semblait prêt à voter un budget et un PLFSS peu amendés), au point que quelques commentateurs ont déjà relevé l'incohérence pour certains cadres de ne pas avoir rejoint LREM (Delga, Brun... sans compter le transfuge Aurélien Rousseau)

 
Ben si avec le trio Gauche Radicale / Centre Droiche / Droite Radicale.

 
Je ne suis pas d'accord avec ça. AMA ce qui amène cette compatibilité centre droiche, c'est 1/ la présence d'acteurs sans réelle idéologie donc très malléables aux idées selon ce qui leur permet ou semble permettre d'acquérir un poste qui les intéresse, 2/ la répétition des "barrages" de circonstance. Cependant en terme d'idées, les aspects socdem-capitalisme + conservatisme-progressisme sont incompatibles.  
Après c'est sûr que des acteurs de l'acabit de Valls ou Bertrand foutent le bordel dans la lisibilité des positions  

1/ la présence d'acteurs sans réelle idéologie donc très malléables aux idées selon ce qui leur permet ou semble permettre d'acquérir un poste qui les intéresse

Tu as raison d'insister sur l'aspect conservateur, mais je suis pas sûr que l'intégralité de la macronie puisse s'en prévaloir.  
 
Il y a une frange conservatrice et autoritaire qui provient surtout de Macron lui-même et sans doute de la partie droite de la macronie, mais d'une part il est possible que cette frange de droite puisse rallier une droite plus traditionnelle, d'autre part c'est pas certain que ça constitue un repoussoir rédhibitoire pour la frange droitière du PS.
 
Mais effectivement c'est peut-être à cause des personnalités clivantes type Valls qu'on a cette impression, sans que ce soit vraiment représentatif d'une réelle appétence partagée par suffisamment de monde au PS.

Pour la présidentielle je ne vois pas comment c'est possible d'échapper au quatuor Gauche radicale / Centre gauche / Centre droit / Droite radicale. Ces 4 là n'ont pas grand chose en commun.

 
Ça arrivera quand la gauche réalisera qu'elle a aucune chance de gagner en étant coupée en deux.

 
Mais gagner pour quoi ?  
Ils ne sont pas d'accord entre eux sur l'international, la laicité, l'europe, l'énergie...
Et je ne parle pas de l'antisémitisme de LFI.
Et qu'on ne me parle pas du NFP ce n'était pas pour gagner mais sauver la maximum de sièges.
On voit bien avec le budget qu'il y a des désaccords de fond. Alors gouverner ensemble...

 
On en a parlé 20 fois, si la droite du PS arrive à supporter Retailleau, je pense qu'elle peut supporter LFI.
 
Et le but c'est aussi de ringardiser lfi avec un programme de gauche fort et bien incarné

 
Elle ne supporte pas Retailleau.

 
Elle supporte les dissidents LR, elle peut supporter LFI

 
Oui mais les électeurs ?

 
Les pauvres électeurs de gauche qui ne pourront pas profiter de la droite au pouvoir