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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°35340840
Ibo_Simon
Posté le 19-08-2013 à 22:57:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
En parlant du loup,
 

Citation :

Coulisses.
 Une sortie du ministre de l'Intérieur sur la politique migratoire et l'islam a choqué certains ministres.

 Par GRÉGOIRE BISEAU  
 
Les ministres qui avaient été passablement agacés par les sorties estivales du ministre de l’Intérieur n’ont pas été déçus de leur séminaire de rentrée à l'Elysée, en retrouvant ce matin un Manuel Valls, égal à lui-même. «Il a franchi un cap hallucinant», confie anonymement un ministre. «Ça pose un vrai problème politique», rajoute un autre. Alors que le débat sur le thème du «vivre ensemble» était en train de toucher à sa fin, le ministre de l’Intérieur a pris la parole pour évoquer les deux défis majeurs qui attendent la France. D’abord la poussée démographique, notamment africaine va, selon Valls, «obliger d’ici à dix ans à repenser notre politique migratoire». Et d'ajouter que la «question du regroupement familial pourrait être revue». L’autre défi serait de faire la démonstration que «l’islam est compatible avec la démocratie».
 
Une sortie qui a manifestement divisé la table. Certains ministres y ont vu «un moment de consternation outrée», selon les mots d’un des participants. D’autres n’ont rien entendu «ni de neuf, ni de choquant». Manuel Valls lui assume et déclare à Libération s’être «appuyé» sur les déclarations de François Hollande à Tunis pour affirmer que la France «allait faire la démonstration que l’islam est compatible avec la démocratie». Et que c’est faire preuve de «mauvaise foi que de comprendre autre chose». Etant le dernier à parler, Valls n’a pas pu lever l’ambiguïté. Et comme François Hollande n’a rien relevé dans ses conclusions, chacun est reparti avec ce qu’il avait voulu entendre.


 
http://www.liberation.fr/politique [...] ire_925680
 
J'aime bien le "Etant le dernier à parler, Valls n’a pas pu lever l’ambiguïté".

mood
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Posté le 19-08-2013 à 22:57:33  profilanswer
 

n°35340973
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2013 à 23:06:32  answer
 

 

Qui dit ça ? Est-ce que j'ai parlé de résorber le chômage en 24/48h ? Un peu de sérieux !

 


Message édité par Profil supprimé le 19-08-2013 à 23:11:58
n°35340998
Alekusu2
Posté le 19-08-2013 à 23:08:58  profilanswer
 

Y a quand même un problème chez Hollande c'est qu'à lire la presse on a l'impression qu'il veut jamais trancher face à ses ministres/son gouvernement. Pour un président ça la fout quand même un peu mal.  
 
Qu'on soit dans une présidence calme, sereine et nuancée, ça me va très bien, mais quand ça commence à devenir la fuite dès qu'il faut trancher ou imposer une direction, là c'est clairement inquiétant.  
 
Tu peux pas gérer des personnalités fortes en les laissant simplement parler et s'exciter comme ils veulent. Je sais bien qu'il veut pas diviser la gauche avant les municipales mais bon quand même...


---------------
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°35341020
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2013 à 23:11:36  answer
 

Alekusu2 a écrit :

Y a quand même un problème chez Hollande c'est qu'à lire la presse on a l'impression qu'il veut jamais trancher face à ses ministres/son gouvernement. Pour un président ça la fout quand même un peu mal.  
 
Qu'on soit dans une présidence calme, sereine et nuancée, ça me va très bien, mais quand ça commence à devenir la fuite dès qu'il faut trancher ou imposer une direction, là c'est clairement inquiétant.  
 
Tu peux pas gérer des personnalités fortes en les laissant simplement parler et s'exciter comme ils veulent. Je sais bien qu'il veut pas diviser la gauche avant les municipales mais bon quand même...


 
Il sait très bien trancher avec les faibles ou ceux qui peuvent pas vraiment répondre, genre  Delphine Batho ..

n°35341030
Alekusu2
Posté le 19-08-2013 à 23:13:11  profilanswer
 


 
Non mais "le changement c'est maintenant" c'est juste un slogan politique, ceux qui l'ont pris au premier degré sont quand même relativement inquiétants.
 
Que ce soit Sarkozy, Le Pen ou Mélenchon, le monde est internationalisé, la France est en plus de cela lié aux contraintes européennes.
C'est largement utopique de croire qu'on peut tout d'un coup tout changer sur l'aspect économique/travail.
Les seules zones d'influence c'est le sociétale, que ce soit sur les questions du mariage homo ou sur la vision de la justice. C'est là qu'un gouvernement peut marquer son empreinte.
 
Après y aura toujours des démagos qui feront croire qu'on peut tout changer en un coup de baguette magique.


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°35341112
Profil sup​primé
Posté le 19-08-2013 à 23:23:38  answer
 

Alekusu2 a écrit :

 

Non mais "le changement c'est maintenant" c'est juste un slogan politique, ceux qui l'ont pris au premier degré sont quand même relativement inquiétants.

 

Que ce soit Sarkozy, Le Pen ou Mélenchon, le monde est internationalisé, la France est en plus de cela lié aux contraintes européennes.
C'est largement utopique de croire qu'on peut tout d'un coup tout changer sur l'aspect économique/travail.
Les seules zones d'influence c'est le sociétale, que ce soit sur les questions du mariage homo ou sur la vision de la justice. C'est là qu'un gouvernement peut marquer son empreinte.

 

Après y aura toujours des démagos qui feront croire qu'on peut tout changer en un coup de baguette magique.

 

C'est quoi le changement pour vous ?  

 

Le vrai changement commence par des mesures politiques et non sociales ou économiques. Une vrai proportionnelle tout de suite, un referendum révocatoire pour tous les élus. Pas plus deux mandats de suite par élus., etc . Cela  ne coute rien , et montrerait qu'on est  vraiment  dans le changement.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-08-2013 à 23:24:43
n°35341251
Dantiste
Posté le 19-08-2013 à 23:45:23  profilanswer
 


 
Guéant versus Valls, même combat, même rhétorique de la braise.
 
Savoureux, un must pour les bookmarks sur le Pet Hess  :love:  :love:  :love:
 
 
 
 

Message cité 1 fois
Message édité par Dantiste le 19-08-2013 à 23:45:47

---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°35341339
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 19-08-2013 à 23:58:10  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

Y a quand même un problème chez Hollande c'est qu'à lire la presse on a l'impression qu'il veut jamais trancher face à ses ministres/son gouvernement. Pour un président ça la fout quand même un peu mal.  
 
Qu'on soit dans une présidence calme, sereine et nuancée, ça me va très bien, mais quand ça commence à devenir la fuite dès qu'il faut trancher ou imposer une direction, là c'est clairement inquiétant.


Dans notre régime, ça n'est pas au président de trancher, mais au 1er ministre (que le président peut tjrs virer, cela dit). T'imagines un N+1 venir mettre de l'ordre dans l'équipe d'un N ? Ca n'est pas parce que l'autre guignol s'est employé pendant 5 ans à rendre inutile le poste de 1er ministre (voire de ministre tout court) qu'il faut continuer dans cette voie.

n°35341364
Alekusu2
Posté le 20-08-2013 à 00:03:22  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Dans notre régime, ça n'est pas au président de trancher, mais au 1er ministre (que le président peut tjrs virer, cela dit). T'imagines un N+1 venir mettre de l'ordre dans l'équipe d'un N ? Ca n'est pas parce que l'autre guignol s'est employé pendant 5 ans à rendre inutile le poste de 1er ministre (voire de ministre tout court) qu'il faut continuer dans cette voie.


C'est vrai. :jap:


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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
n°35341387
Alekusu2
Posté le 20-08-2013 à 00:07:50  profilanswer
 


 
Oui sauf que là tu vois les choses de manière simpliste.
Un président pour appliquer son programme a besoin de l'assemblée. Si jamais on met en place des règles type "pas plus de 2 mandats successifs par élus", ça veut dire que plein de cadors du PS qui gagnent à chaque fois vont être mis à la porte, et qu'on va les remplacer par des novices qui risquent de perdre. C'est un exemple parmi tant d'autres mais la 5ième république a ce défaut là. Tu as beau être élu si tu as pas la majorité ensuite, tu ne peux rien faire.  
C'est un peu le problème qu'obama a.  
 
Perso je trouve ça débile. Même si je comprends bien l'idée du contre-pouvoir patati patata, au final ça permet juste d'avoir des quinquennats complètement ratés vu que le président ne peut pas mettre en place les idées pour lesquelles il a été élu et ne peut pas réformer autant qu'il voudrait vu qu'il doit toujours jouer un jeu d'équilibre pour garder ses majorités et faire plaisir à la population.
 
Or, un président n'est pas là pour faire plaisir, il est là pour agir et réfléchir au long terme. Il y a parfois des réformes qui ne sont pas populaires mais qui sont utiles/indispensables. Il y a parfois des réformes qui ne plaisent pas aux députés mais qui sont bonnes pour la démocratie et la république.  
 
Bref, le système de la répartition des pouvoirs a surtout crée un système de l'immobilisme et de la politique politicienne.
 
Je vois au vietnam où je vis, parti unique, démocratie à moitié, ça n'empeche pas le pays d'avancer, des réformes de se mettre en place, d'avoir des avancées sociales ainsi que des lois pro-salariés qui se mettent en place, ça n'empeche pas la presse de découvrir des scandales et de les mettre au grand jour, etc. Donc parfois la démocratie à la française, je me demande vraiment si c'est la bonne solution...
Au vietnam, y a pas de politique politicienne, les gens s'intéressent pas spécialement à la politique d'ailleurs et on est pas obsédé par des petites phrases ou des "off". Et en même temps les gens ne comptent pas sur un état providence, grosse culture de l'entreprenariat et énorme sens de la démerde.  
 
Parfois je me demande si c'est pas la meilleure formule.

Message cité 3 fois
Message édité par Alekusu2 le 20-08-2013 à 00:12:55

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Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. - Topic Kingdom
mood
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Posté le 20-08-2013 à 00:07:50  profilanswer
 

n°35341400
larmes de ​heros
Posté le 20-08-2013 à 00:10:19  profilanswer
 

Dantiste a écrit :


 
Guéant versus Valls, même combat, même rhétorique de la braise.
 
Savoureux, un must pour les bookmarks sur le Pet Hess  :love:  :love:  :love:
 
 
 
 


 
Erreur 404 :  French not found

n°35341453
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 20-08-2013 à 00:22:24  profilanswer
 


Présenté par un des fils de Bourvil, j'espère :o

n°35341537
kikou2419
Posté le 20-08-2013 à 00:46:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Dans notre régime, ça n'est pas au président de trancher, mais au 1er ministre (que le président peut tjrs virer, cela dit). T'imagines un N+1 venir mettre de l'ordre dans l'équipe d'un N ? Ca n'est pas parce que l'autre guignol s'est employé pendant 5 ans à rendre inutile le poste de 1er ministre (voire de ministre tout court) qu'il faut continuer dans cette voie.


 
Ce n'est pas l'autre guignol, mais la forme du quinquennat qui rend le 1e ministre inutile. Je me demande bien pourquoi on s'emmerde avec ce poste. Le président n'est plus "au dessus des partis" depuis la fin du septennat, il est obligé d'être dans la mêlée, donc le poste de 1e ministre, osef quoi.


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TU Nvidia Shield Android TV
n°35341613
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2013 à 01:10:50  answer
 

Alekusu2 a écrit :

 

Oui sauf que là tu vois les choses de manière simpliste.
Un président pour appliquer son programme a besoin de l'assemblée..

 

:non:

 

SI l'assemblée veut pas suivre,  un président (qui a des couilles) qui veut vraiment le changement, gouverne avec le peuple   par referendum dans un premier temps. Si le peuple sens que ce président veut vraiment le changement pour le bien du peuple, il suivra.. L'assemblée veut pas suivre, on dissout l'assemblée et on revote. Quand les pantouflards de l'assemblée auront perdus leur fauteuil , les choses sérieuses pourront commencés. T’inquiètes un président qui sait manoeuvrer  sera toujours trouver de bons petits chiens toujours prêts a aller a la gamelles, la soupe est bonne à l'assemblée..

 

Un président qui a le peuple derrière lui, peu faire un bras d'honneur a l'assemblée, elle sera d'une manière ou d'une autre obligée de suivre. Et par les temps qui cours, le peuple est pret a suivre le premier président avec des couilles, prêt a reverser la table et tous ses politicards de merde..     :o

 


Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-08-2013 à 01:26:53
n°35341791
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 20-08-2013 à 02:55:15  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

 

Oui sauf que là tu vois les choses de manière simpliste.
Un président pour appliquer son programme a besoin de l'assemblée. Si jamais on met en place des règles type "pas plus de 2 mandats successifs par élus", ça veut dire que plein de cadors du PS qui gagnent à chaque fois vont être mis à la porte, et qu'on va les remplacer par des novices qui risquent de perdre. C'est un exemple parmi tant d'autres mais la 5ième république a ce défaut là. Tu as beau être élu si tu as pas la majorité ensuite, tu ne peux rien faire.
C'est un peu le problème qu'obama a.

 

Perso je trouve ça débile. Même si je comprends bien l'idée du contre-pouvoir patati patata, au final ça permet juste d'avoir des quinquennats complètement ratés vu que le président ne peut pas mettre en place les idées pour lesquelles il a été élu et ne peut pas réformer autant qu'il voudrait vu qu'il doit toujours jouer un jeu d'équilibre pour garder ses majorités et faire plaisir à la population.

 

Or, un président n'est pas là pour faire plaisir, il est là pour agir et réfléchir au long terme. Il y a parfois des réformes qui ne sont pas populaires mais qui sont utiles/indispensables. Il y a parfois des réformes qui ne plaisent pas aux députés mais qui sont bonnes pour la démocratie et la république.

 

Bref, le système de la répartition des pouvoirs a surtout crée un système de l'immobilisme et de la politique politicienne.

 

Je vois au vietnam où je vis, parti unique, démocratie à moitié, ça n'empeche pas le pays d'avancer, des réformes de se mettre en place, d'avoir des avancées sociales ainsi que des lois pro-salariés qui se mettent en place, ça n'empeche pas la presse de découvrir des scandales et de les mettre au grand jour, etc. Donc parfois la démocratie à la française, je me demande vraiment si c'est la bonne solution...
Au vietnam, y a pas de politique politicienne, les gens s'intéressent pas spécialement à la politique d'ailleurs et on est pas obsédé par des petites phrases ou des "off". Et en même temps les gens ne comptent pas sur un état providence, grosse culture de l'entreprenariat et énorme sens de la démerde.

 

Parfois je me demande si c'est pas la meilleure formule.

 

C est marrant comme tous les patrons sont admiratifs des pays du tiers-monde où les ouvriers ont le bon sens de rester à leur place...


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°35341889
Setlel
Posté le 20-08-2013 à 07:32:03  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Ce n'est pas l'autre guignol, mais la forme du quinquennat qui rend le 1e ministre inutile. Je me demande bien pourquoi on s'emmerde avec ce poste. Le président n'est plus "au dessus des partis" depuis la fin du septennat, il est obligé d'être dans la mêlée, donc le poste de 1e ministre, osef quoi.


 
C'est marrant comme la droite a tendance d'appliquer et de se souvenir de sarkozy mais pas du président précédent ni de ses premiers ministres.

n°35341891
blastm
Nullus anxietas
Posté le 20-08-2013 à 07:34:04  profilanswer
 

Setlel a écrit :

C'est marrant comme la droite a tendance d'appliquer et de se souvenir de sarkozy mais pas du président précédent ni de ses premiers ministres.


en même temps a l'époque c'etait pour ainsi dire le ministre de l'intérieur le patron :o

n°35341969
patx3
Posté le 20-08-2013 à 08:15:25  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

 

Ce n'est pas l'autre guignol, mais la forme du quinquennat qui rend le 1e ministre inutile. Je me demande bien pourquoi on s'emmerde avec ce poste. Le président n'est plus "au dessus des partis" depuis la fin du septennat, il est obligé d'être dans la mêlée, donc le poste de 1e ministre, osef quoi.

 

Dans une organisation comme cela, le N+1 s'occupe du management stratégique tandis que le N prend en charge le management opérationnel. Il y a alors complémentarité.

 

Problème : le N+1 est il capable d'avoir une vision stratégique ?

n°35341973
uxam
Posté le 20-08-2013 à 08:17:18  profilanswer
 

Setlel a écrit :

Citation :

Et sinon tu m'expliques pourquoi en Suisse ou a Singapour il y a le plein emploi ? Merde alors ! Ce sont des pays ultra-turbo-libéraux par rapport avec nous, avec des capitalistes probablement encore plus puissants, et ils préfèrent le plein emploi ? Ta théorie ne tient pas la route deux minutes.


 
La suisse n'est pas du tout un pays "ultra-libéral"


pour un francais socialiste bien sûr que oui


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°35341994
Setlel
Posté le 20-08-2013 à 08:27:53  profilanswer
 

uxam a écrit :


pour un francais socialiste bien sûr que oui


 
En dehors de la "santé" ( assurance obligatoire, ce n'est pas très libéral mais bon ), dans les faits, je ne vois pas...

Message cité 1 fois
Message édité par Setlel le 20-08-2013 à 08:28:15
n°35342133
zad38
Posté le 20-08-2013 à 08:59:10  profilanswer
 

Setlel a écrit :

En dehors de la "santé" ( assurance obligatoire, ce n'est pas très libéral mais bon ), dans les faits, je ne vois pas...


Regarde la fiscalité, le code du travail, la dépense publique, la corruption...

n°35342148
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2013 à 09:01:32  answer
 


Comment peux tu dire des énormités pareil ? Pour "le bien du peuple", il va falloir allonge la duree des cotisations. Cependant, je suis sur que le peuple va quand meme se faire entendre.
 
Aucune reforme "pour le bien du peuple" ne se fait sans concessions et sans les contestations qui y sont attachees. On doit etre bien situe dans le top mondial des populations qui font la greve.

n°35342164
fabien44
Posté le 20-08-2013 à 09:04:22  profilanswer
 


Non, Hollande va augmenter la CSG, c'est SA solution.

n°35342202
Setlel
Posté le 20-08-2013 à 09:09:24  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Regarde la fiscalité, le code du travail, la dépense publique, la corruption...

 

Ah les pays magiques libéraux ou la dépense publique est maitrisée ( avant c'était l’Islande, Irlande, l’Espagne ou encore le Brésil )et ou il n'y a pas de corruption (:whistle: ).
Concernant le code du travail, c'est effectivement plus souple qu'en France, mais dans les faits, entre la sureté de l'emploi et le respect stricte des horaires on fait difficilement mieux, même en France.


Message édité par Setlel le 20-08-2013 à 09:10:25
n°35342224
240-185
Yoshi anthropophage ò('')ó
Posté le 20-08-2013 à 09:12:49  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Ce n'est pas l'autre guignol, mais la forme du quinquennat qui rend le 1e ministre inutile. Je me demande bien pourquoi on s'emmerde avec ce poste. Le président n'est plus "au dessus des partis" depuis la fin du septennat, il est obligé d'être dans la mêlée, donc le poste de 1e ministre, osef quoi.


Remerciez VGE, Jospin et Chirac d'avoir instauré cette débilité de quinquennat et d'avoir inversé le calendrier électoral de 2002.


Message édité par 240-185 le 20-08-2013 à 09:15:56

---------------
Tel un automate, le Yoshi noir s'avance vers le chef des Chain Chomps et lui dit : « L'heure est grave. »
n°35342236
alien64
you touch my tralala
Posté le 20-08-2013 à 09:14:50  profilanswer
 

Il est temps de ressortir le marronnier de fin d'aout : http://www.challenges.fr/economie/ [...] emain.html
 
Cette année la hausse n'est "que" de 1,2% mais encore bien supérieure à l'inflation, même si on est loin du +25% de l'an dernier.

Citation :

La hausse du coût de la rentrée scolaire 2013 par rapport à la rentrée 2012 est "de seulement 0,3%"


 
Ils faisaient comment les parents modestes avant 1998 pour acheter des fournitures scolaires ?
 
coût pour l'état : environ 3 Mds € !  :fou:


Message édité par alien64 le 20-08-2013 à 09:19:09
n°35342259
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2013 à 09:18:18  profilanswer
 

Citation :

Ils faisaient comment les parents modestes avant 1998 pour acheter des fournitures scolaires ?
 
coût pour l'état : environ 3 Mds € !  :fou:

 

Non, la dépense est de 3 mds, mais le coût, c'est à peu près la moitié, y en a 20% qui reviennent sous forme de TVA déjà, et le reste sous forme d'impots divers et cotis sociales chez les vendeurs et fabricants de fournitures scolaires :D .

 

Sinon, en effet l'ARS est une connerie, il suffirait de faire un méga appel d'offre à échelle régionale ou même nationale pour un contrat de fournitures ultra pas cher et directement les fournir gratuitement aux élèves, ça coûterait probablement bien moins cher par élève.

Message cité 4 fois
Message édité par [Toine] le 20-08-2013 à 09:21:43

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35342335
alien64
you touch my tralala
Posté le 20-08-2013 à 09:29:08  profilanswer
 

En fait j'ai entendu ce chiffre de 3 Mds€ à la radio ce matin mais je pense qu'il est faux car il y a 5 000 000 de bénéficiaires pour des montants entre 360 et 390€. Ça ferait donc plutôt environ 2 Mds €.
 

[Toine] a écrit :


Sinon, en effet l'ARS est une connerie, il suffirait de faire un méga appel d'offre à échelle régionale ou même nationale pour un contrat de fournitures ultra pas cher et directement les fournir gratuitement aux élèves, ça coûterait probablement bien moins cher par élève.


C'est une évidence !
 
Perso je limiterais même ça aux lycées avec un appel d'offre régional (puisque ce sont les conseils régionaux qui les gèrent).


Message édité par alien64 le 20-08-2013 à 09:33:27
n°35342364
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-08-2013 à 09:32:42  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Sinon, en effet l'ARS est une connerie, il suffirait de faire un méga appel d'offre à échelle régionale ou même nationale pour un contrat de fournitures ultra pas cher et directement les fournir gratuitement aux élèves, ça coûterait probablement bien moins cher par élève.


Ta solution est nulle, complètement nulle
 

Spoiler :

électoralement parlant [:raph0ux]


---------------
Horse_man
n°35342406
zad38
Posté le 20-08-2013 à 09:37:07  profilanswer
 

Il suffirait surtout de laisser les parents se débrouiller et d'arrêter de multiplier les aides à tout va. Qu'ils augmentent un poil le RSA si c'est pas suffisant pour acheter un cartable.
Bientôt en France, l'allocation "arrivée de l'hiver" pour aider à l'achat de vêtements plus chauds, l'allocation "grandes vacances" pour donner un peu de rêve à ceux qui ne peuvent pas partir en été, l'aide "première poussette" spécifique aux jeunes parents, le "revenu minimum culturel" pour sauver la Fnac acheter des bouquins et dévédés, la "prime Ikea" pour les jeunes actifs... Avec pour chacune un comité de 15 énarques pour déterminer annuellement le montant et une nouvelle annexe à la CAF pour s'occuper de la distribution. Au secours !

n°35342411
arthas77
Posté le 20-08-2013 à 09:37:55  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Sinon, en effet l'ARS est une connerie, il suffirait de faire un méga appel d'offre à échelle régionale ou même nationale pour un contrat de fournitures ultra pas cher et directement les fournir gratuitement aux élèves, ça coûterait probablement bien moins cher par élève.


 :jap:  
Mais tu oublies les demandes fantaisistes de certains profs...
Il faut tel cahier de telle couleur de tels pages, etc... j'ai eu un prof de physique-chimie, qui avait exigé 4 cahiers de 4 couleurs différentes  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par arthas77 le 20-08-2013 à 09:38:23
n°35342432
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 20-08-2013 à 09:40:06  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Il suffirait surtout de laisser les parents se débrouiller et d'arrêter de multiplier les aides à tout va. Qu'ils augmentent un poil le RSA si c'est pas suffisant pour acheter un cartable.
Bientôt en France, l'allocation "arrivée de l'hiver" pour aider à l'achat de vêtements plus chauds, l'allocation "grandes vacances" pour donner un peu de rêve à ceux qui ne peuvent pas partir en été, l'aide "première poussette" spécifique aux jeunes parents, le "revenu minimum culturel" pour sauver la Fnac acheter des bouquins et dévédés, la "prime Ikea" pour les jeunes actifs... Avec pour chacune un comité de 15 énarques pour déterminer annuellement le montant et une nouvelle annexe à la CAF pour s'occuper de la distribution. Au secours !


Tu veux pas sauver la fnac :??:


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Horse_man
n°35342454
blastm
Nullus anxietas
Posté le 20-08-2013 à 09:42:52  profilanswer
 

zad38 a écrit :

(...)
Bientôt en France, l'allocation "arrivée de l'hiver" pour aider à l'achat de vêtements plus chauds, l'allocation "grandes vacances" pour donner un peu de rêve à ceux qui ne peuvent pas partir en été, l'aide "première poussette" spécifique aux jeunes parents, le "revenu minimum culturel" pour sauver la Fnac acheter des bouquins et dévédés, la "prime Ikea" pour les jeunes actifs... Avec pour chacune un comité de 15 énarques pour déterminer annuellement le montant et une nouvelle annexe à la CAF pour s'occuper de la distribution. Au secours !


Chaque chose en son temps, on a déjà supprimé la prime "options pour la merco" accordés aux JCD et a leurs patrons à l'occasion de leurs heures sup, mais tu va quand même pas supprimer l'ARS l'année de sortie de la ps4 [:zedlefou:1]

n°35342465
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2013 à 09:43:58  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


 :jap:  
Mais tu oublies les demandes fantaisistes de certains profs...
Il faut tel cahier de telle couleur de tels pages, etc... j'ai eu un prof de physique-chimie, qui avait exigé 4 cahiers de 4 couleurs différentes  :pt1cable:


Y aurait plus de demande fantaisiste justement.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35342479
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-08-2013 à 09:45:22  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Il suffirait surtout de laisser les parents se débrouiller et d'arrêter de multiplier les aides à tout va. Qu'ils augmentent un poil le RSA si c'est pas suffisant pour acheter un cartable.
Bientôt en France, l'allocation "arrivée de l'hiver" pour aider à l'achat de vêtements plus chauds, l'allocation "grandes vacances" pour donner un peu de rêve à ceux qui ne peuvent pas partir en été, l'aide "première poussette" spécifique aux jeunes parents, le "revenu minimum culturel" pour sauver la Fnac acheter des bouquins et dévédés, la "prime Ikea" pour les jeunes actifs... Avec pour chacune un comité de 15 énarques pour déterminer annuellement le montant et une nouvelle annexe à la CAF pour s'occuper de la distribution. Au secours !


Pas d'aide. Un équipement forfaitaire. Si tu laisses les parents se débrouiller, c'est plus cher, y a une facture "pétrole" énorme, bref tout ce dont économiquement on n'a pas besoin. Bref c'est de la merde la rentrée scolaire où on laisse des millions de gens se démerder pour acheter du matériel qui lui devrait être unifié.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35342553
patx3
Posté le 20-08-2013 à 09:53:01  profilanswer
 

C'est tout le problème de notre redistribution.
 
Quand j'étais gamin, je n'avais pas un cartable neuf tous les ans et mes crayons de l'année précédente marchaient encore, mes fringues ne devaient pas être changés intégralement et mes bouquins étaient d'occasions, achetés aux autres élèves de l'école (bourse aux livres).
 
Bref, les dépenses de mes parents étaient mesurées pour la rentrée.
 
Aujourd'hui, on file du pognon, c'est jamais assez si tu écoutes les bénéficiaires, et si on décide de supprimer le truc, ça râle dans les chaumières et c'est donc politiquement dangereux.
 
Du coup, on préfère augmenter encore les impôts d'une minorité qui en a raz la casquette d'être la cible perpétuelle... :o

n°35342572
pierre20
Posté le 20-08-2013 à 09:55:13  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Pas d'aide. Un équipement forfaitaire. Si tu laisses les parents se débrouiller, c'est plus cher, y a une facture "pétrole" énorme, bref tout ce dont économiquement on n'a pas besoin. Bref c'est de la merde la rentrée scolaire où on laisse des millions de gens se démerder pour acheter du matériel qui lui devrait être unifié.

 

Et ce serait un marqueur social en moins  :jap:


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Feedback    l'ascenseur social
n°35342591
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 20-08-2013 à 09:57:34  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

Y a quand même un problème chez Hollande c'est qu'à lire la presse on a l'impression qu'il veut jamais trancher face à ses ministres/son gouvernement. Pour un président ça la fout quand même un peu mal.  
 
Qu'on soit dans une présidence calme, sereine et nuancée, ça me va très bien, mais quand ça commence à devenir la fuite dès qu'il faut trancher ou imposer une direction, là c'est clairement inquiétant.  
 
Tu peux pas gérer des personnalités fortes en les laissant simplement parler et s'exciter comme ils veulent. Je sais bien qu'il veut pas diviser la gauche avant les municipales mais bon quand même...


 
Voila. "Qu'à lire la presse".
 
Faire des conclusions à partir de là...


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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°35342592
Ibo_Simon
Posté le 20-08-2013 à 09:57:35  profilanswer
 

A chaque rentrée scolaire, le retour des mêmes clichés et des mêmes conversations. :D

n°35342598
arthas77
Posté le 20-08-2013 à 09:59:02  profilanswer
 

patx3 a écrit :

C'est tout le problème de notre redistribution.
 
Quand j'étais gamin, je n'avais pas un cartable neuf tous les ans et mes crayons de l'année précédente marchaient encore, mes fringues ne devaient pas être changés intégralement et mes bouquins étaient d'occasions, achetés aux autres élèves de l'école (bourse aux livres).


+1
Je n'ai jamais compris pourquoi il faut acheter neuf chaque année (sauf pour relancer la consommation ?  :o )
Le poste de dépense le plus important, c'était les livres scolaires (mais je les prenais d'occasion à 70% et je les revendais à la fin de l'année).

n°35342602
blastm
Nullus anxietas
Posté le 20-08-2013 à 09:59:12  profilanswer
 

patx3 a écrit :

C'est tout le problème de notre redistribution.
Quand j'étais gamin, je n'avais pas un cartable neuf tous les ans et mes crayons de l'année précédente marchaient encore, mes fringues ne devaient pas être changés intégralement et mes bouquins étaient d'occasions, achetés aux autres élèves de l'école (bourse aux livres). (...)


bref t'avais un tan's renforcé avec des plaques de tôle, t'etais le plus petit de ta classe parceque ta poussée de croissance se faisait attendre et t'est tombé sur la seule année en 2 siècles ou les programmes n'avaient pas changé depuis l'année précédente? :o

mood
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