Reprise du message précédent :

 
Il suffira d'envoyer ses gosses bosser à partir de 16 ans.  

Voila, si tu as commence a travailler a 13 ans, c'est bon

 
ah ca, "les 42 ans pour tous", c'est pas dans le programme...

 
Voilà, ils nous ont bassiné pendant 6 mois avec le mariage pour tous au nom de l'égalité...
Ce serait bien de penser autant à l'égalité au moment de revoir notre système de retraite.
Perso je ne manifeste jamais (ça m'est arrivé une seule fois dans ma vie), mais pour un régime de retraites unique là je crois que je ferai l'effort d'aller dans la rue.

la CGT, travailler moins pour gagner plus  

+1

Ça ne prend pas parce que tout le monde s'en branle de cette assoc'. Sauf vous apparemment.
 

Le PS est donc responsable des crises économiques de grande ampleur ?
 

Pas compris...
 
 

Ils sont déjà 20 millions enfin !

44 annuités
Non mais autant arrêter de cotiser tout de suite si c'est pour avoir droit à une retraite à 68-70 ans...

 
ça veut surtout dire baisse des pensions retraite en fait.

C'est quand même savoureux de me dire que je ne suis qu'au début de ma carrière, et qu'ayant commencé à bosser à 24 ans parce-que j'ai fais à cause des études, je ne pourrais partir à la retraite à taux plein qu'à 68 balais    
 
Et ça, c'est sans compter les futurs ajustements, car déjà là, mes années de cotisation c'est du vent car aujourd'hui il m'en reste autant que lorsque j'ai démarré  
 
Franchement, on a déjà du mal à caser des "séniors" de 50 ans, on va en faire quoi des "ultra-seniors" de 70 ans?

bien évidemment
quand on aura tous une décote supplémentaire de 25% parce qu'on sera obligé de partir en anticipé, parce que plus capable de travailler "physiquement", la société qu'on aura

 
presque...ça veut surtout dire ne pas toucher aux retraites des baby boomers.
 
Par contre pour leurs enfants et petits enfants c'est "après nous le déluge".

oui, il a sa part de reponsabilité     ou alors ça ne sert à rien de prétendre qu'il a une utilité et autant voter pour un autre parti
le PS français je rappelle que c'est quand même Delors et cie (Bérégovoy, Fabius, DSK, etc...) et leurs merveilleux projets libéraux : privatisations, dérégulation, Europe, euro... bien plus que n'importe quel autre parti européen...
s'il n'a pas sa part de responsabilité je ne vois même pas, a fortirori, comment le FdG peut en avoir une quelconque

ça, pour préserver la retraite des vieux de maintenant, on est prêts à hypothéquer la retraite de ceux qui le seront dans 20 à 40 ans, c'est sympa...

 
C'est surtout la droite qui nous a bassiné pendant 6 mois en faisant de l'obstruction parlementaire et en manifestant avec le GUD...
Sinon l'engagement d'Hollande était pas spécialement précis.    
Et quand c'est flou c'est qu'il y a un loup.    

 
Raison pour laquelle il faudrait beaucoup plus charcler maintenant.
C'est pas en rajoutant une ou deux annuités qu'on va améliorer les choses pour les actifs actuels en France.

 
Le but je pense est d'arriver à une retraite identique pour tous, tout le monde finira par avoir le minimum vieillesse ou à peine plus.  
Les gens qui voudront plus devront épargner, mais ça serait bien de le dire aux générations actuelles. Ah oups non, on me dit dans l'oreillette que les gens doivent consommer

ça ne va plus passer, la population ne peut pas accepter un truc pareil, comment ce système de retraite pourra-t-il perdurer alors que plus aucun travailleur ne croira réellement pouvoir en bénéficier correctement un jour ?
et puis les effets pervers sur le monde du travail : plus personne ne pouvant envisager de retraite "normale", ça va être une guerre pour obtenir une rente pour pouvoir s'arrêter de bosser, mais comme c'est mathématiquement impossible que tout le monde puisse en avoir...
La gueule du monde du travail dans 15 ans "mon boulot, m'en tape, c'est juste pour gagner de quoi me construire une rente"

 
Faut pas rêver, pour cela il faudrait un gouvernement un peu plus courageux que l'équipe en place...

J'en suis parfaitement conscient - et j'ai souscris à une AV dès mon premier jour de travail.
Mais va t'en expliquer ça à ceux qui ont commencé leur carrière à la fin des années 90?
 
Ils ont déjà perdu un temps fou et vont devoir, s'ils le peuvent, épargner un max pour dire de compenser toutes ces années à faire la cigale  

 
Tout dépendra de la décote à partir plus tôt. En Allemagne elle est moins élevé qu'en France par exemple (de mémoire   ).

 
Il faudrait surtout que les décisions soient prises par des gens qui ne bénéficient pas de ces régimes spéciaux.
Or les politiques disposent d'un des régimes spéciaux les plus avantageux et les journalistes ont aussi tous un tas d'avantages à perdre donc il ne vaut mieux pas en parler.
Ensuite les fonctionnaires sont aussi avantagés donc ils n'ont aucune raison d'aller manifester pour une égalité des retraites.
Il reste donc la masse (trop?) silencieuse des ouvriers et employés du privé.
 

il a voté utile. Il voulait voter contre Jospin et son vote Le Pen a pesé pour faire passer le pen devant au 2ème tour. C'était donc un bon usage du vote utile.

Qu'ils le disent comme ça alors, et qu'ils s'attaquent aux pensions actuelles.

Parce que cette mascarade avec l'âge de départ devient ridicule. Chacun peut regarder autour de soi, il verra déjà peu de personnes de 60 ans au boulot. Et il faudrait être employable à 70 ans ? N'importe quoi.

 
Si tu comptes sur les autres pour défendre ta retraite, ne t'étonnes de te retrouver sans rien.
J'imagine que tu es syndiqué, non?

C'est clair... Le plus drôle c'est quand les mêmes qui ont pu bénéficier de régimes spéciaux pour se barrer à 55 ans reprochent aux autres leur mentalité égoiste, genre "aujourd'hui les gens ne pensent qu'au pognon et à leur gueule, n'ont plus aucun scrupule à quitter le pays, ils sont pas patriotes, blablabla ". Ils ne réalisent pas qu'ils sont pourtant à leur image, qu'ils ont grandi en voyant toutes les corporations défiler une par une dans les rues pour garder leurs avantages à la con...

Oui mais tu comprends les baby boomers ont travaillé très dur donc ils sont usés physiquement alors que leurs enfants gâtés vivront au moins jusqu'à 100 ans sans pépins de santé grâce aux progrès de la médecine et car ils se seront reposés quelques années en étant au chômage.

Bah je vois mal la décote réduire ...
 

 
Non, la mascarade, c'est le fait que en France, on refuse de voir le problème en face, le fait que le système actuel de retraites n'est pas viable même à court-terme.
Alors on préfère gueuler sur le fait que le nombre d'annuités nécessaire croit peu à peu, ça évite une réforme majeure avec forcément des vrais compromis à faire.
 

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] nciere.php
 
   
 
Question pratique : ma mère blanche étant fille d'un couple descendant d'esclave/ descendant de maitre, mon père noir étant fils d'un couple descendant d'esclave / blanc lambda, étant moi même sorti tout blanc, j'ai droit à quelque chose ?

J'adore les citoyens pondérés, réfléchis et responsable  
 

Tu as décortiqué le programme commun pour affirmer cela ?
 

Et Larroutourou  
 

« Bonjour madame la Présidente ! »
 

Donc tu veux dire que les crises économiques mondiales ou régionales dépendent de la couleur politique du gouvernement français ?  
 

Ah. Euh... si tu veux hein...

Sinon, pour faire un truc assez juste sans que les syndicats gueulent, on pourrait supprimer les régimes spéciaux uniquement pour les nouveaux et futurs "arrivants"

 
on parles encore des roms ?  

Le système n'est pas viable parce qu'on fait en sorte qu'il ne le soit pas ...

On ne peut pas être de gauche et laisser passer cette immense régression sociale qui se profile.

 
On pourrait utiliser le modèle Allemand qui est en vogue pour réduire la décote.    

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3% [...] _France%29

 
Officilemment ils sont 5 millions et votent majoritairement à gauche. source : http://www.saphirnews.com/2007-201 [...] 14875.html
86% votent à gauche. Mécaniquement plus il y aura de musulmans plus il y aura de vote à gauche.
C'est méthématique. Cela ne sert à rien de se voiler la face. C'est une bonne nouvelle pour le PS !

Ton propos pue l'essentialisme.

 
métèquemathique je dirais même  

 
La droite devrait essayer de ne pas les stigamtiser pour récupérer cet électorat.    
Quand on te tape dessus pendant 10 ans tu en tire les conséquences.  

 
Si tu parles des retraites, il faut savoir qu'il y a conflit inter générationnel latent et que les syndicats, s'ils pensent qu'ils vont pouvoir "mobiliser" tout le monde face à la réforme, rêvent complètement.
 
Les mecs de moins de 30ans ne se bougeront pas.
Le gouvernement le sait.