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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°33561183
pcfal
Posté le 09-03-2013 à 13:02:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Da_Edge a écrit :


 
Sièges Monde de Total, Sanofi, Air liquide, Schneider, Essilor, EADS, Saint Gobin, Bouygues, Renault, Arcelor, etc.
Pas d'industrie en IDF, OBVIOUSLYYYYYYY :o
 
Edit : et ça c'est pour le CAC40.


La zone industrielle de la Défense  [:mister_k]

mood
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Posté le 09-03-2013 à 13:02:27  profilanswer
 

n°33561185
briseparpa​ing
Posté le 09-03-2013 à 13:02:50  profilanswer
 

Hadock31 a écrit :

Une industrie (au sens large), elle a besoin d'autres industrie du même secteur pour sous traiter, et avoir un vivier de compétences, pour sous-traiter et avoir des clients sur place.
 
Mais aussi des écoles et formations adaptés, sans compter la proximité des décideurs.
 
A la limite c'est les administration qu'on pourrait délocaliser le plus facilement.


 
L'Idf est la première région industrielle française. Malgrè ça, la part de l'industrie dans son PIB est l'une des plus faibles de France, ce qui illustre l'importance dans la création de valeur dans cette région, qui concentre plus de la moitié des cadres et ingénieurs français.

n°33561217
EpinardsHa​chés
Posté le 09-03-2013 à 13:06:44  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


c'est la solution de facilité du PS, sabrer dans le budget de l'armée, eux, ils manifestent pas.
ensuite, ca envoi des militaires se faire tuer dans des helicos dont la conception date des années 60 avec un simple coup de AK tu dezingues le pilote, ou ca tombe dans une embuscade ou tes militaires sont pas equipés de gilet pare balle qui arretent les tirs de AK47. AK47 dont la conception date de... 1947 et arme, de loin, la plus repandue chez nos ennemis actuels.
GG. des salopards, tout simplement.


 
 
la Défense a toujours servi de variable d'ajustement, pourtant il y a un moyen pour baisser le budget de la Défense (mais pas si fort que là), c'est tout simplement de sortir de la dissuasion nucléaire pour réaffecter les crédits vers l'équipement.
Mais bon faut pas compter la dessus c'est tellement la classe de se balader dans les sommets internationaux avec la malette, ça donne l'impression d'ête important à défaut d'être crédible  :o


---------------
Ventes
n°33561236
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-03-2013 à 13:08:41  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


La région IdF n'a pas atteint ce plafond puisque la population continue à augmenter.
Il y a donc encore de la marge.


La majorité de l'économie de pointe est concentrée là bas et la france est en train de se péter la gueule. Faudrait peut être songer à remettre certains dogmes en cause, un employé de province coûte 25% moins cher, et les locaux 50% de moins.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 09-03-2013 à 13:09:48

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°33561246
korrigan73
Membré
Posté le 09-03-2013 à 13:09:51  profilanswer
 

EpinardsHachés a écrit :


 
 
la Défense a toujours servi de variable d'ajustement, pourtant il y a un moyen pour baisser le budget de la Défense (mais pas si fort que là), c'est tout simplement de sortir de la dissuasion nucléaire pour réaffecter les crédits vers l'équipement.
Mais bon faut pas compter la dessus c'est tellement la classe de se balader dans les sommets internationaux avec la malette, ça donne l'impression d'ête important à défaut d'être crédible  :o


et si les boches reviennent, on fait quoi?
on leur rempli les trains encore une fois?
 
soyez serieux pliz...


---------------
El predicator du topic foot
n°33561251
Ibo_Simon
Posté le 09-03-2013 à 13:10:32  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
L'Idf est la première région industrielle française. Malgrè ça, la part de l'industrie dans son PIB est l'une des plus faibles de France, ce qui illustre l'importance dans la création de valeur dans cette région, qui concentre plus de la moitié des cadres et ingénieurs français.


 
Ceci expliquant en partie la déliquescence industrielle de la France.

n°33561254
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-03-2013 à 13:10:59  profilanswer
 


il suffit d'y être allé pour comprendre [:spamafote]. Ce sont des autres mondes, autres organisations, autres mentalités.
 
Tokyo en particulier est impressionnante, malgré la densité et le nombre d'habitants, c'est plus calme que Paris, parce qu'infiniment mieux organisé.
 
 
 
 
 
 :jap:  
 
 
 
y a déjà un trou de 10% dont le financement est cherché au niveau national :o
 
 

Hadock31 a écrit :


Tu permets que pour parler de décentralisation de l'activité, je considère les entreprises du tertiaire comme des industries ?
 
Et les sièges social bien sur. (post grillage)


 

Da_Edge a écrit :


 
Sièges Monde de Total, Sanofi, Air liquide, Schneider, Essilor, EADS, Saint Gobin, Bouygues, Renault, Arcelor, etc.
Pas d'industrie en IDF, OBVIOUSLYYYYYYY :o
 
Edit : et ça c'est pour le CAC40.


 
ce sont des bureaux, de l'éclairage et des PC: rien de plus simple que de délocaliser tous ces trucs [:spamafote]


---------------
rm -rf internet/
n°33561267
briseparpa​ing
Posté le 09-03-2013 à 13:12:26  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


La majorité de l'économie de pointe est concentrée là bas et la france est en train de se péter la gueule. Faudrait peut être songer à remettre certains dogmes en cause, un employé de province coûte 25% moins cher, et les locaux 50% de moins.


 
 
Mais si la valeur créée est 20 fois plus importante (chiffres au pif, voir les données sur l'industrie francilienne), pourquoi économiser des cacahuètes sur le salaire ou les locaux ?
Or, il est plus que probable que cette efficacité dans les activités à haute valeur ajoutée soit du fait de la concentration. C'est un phénomène qu'on retrouve à peu près partout dans le monde.

n°33561277
briseparpa​ing
Posté le 09-03-2013 à 13:13:54  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


et si les boches reviennent, on fait quoi?
on leur rempli les trains encore une fois?
 
soyez serieux pliz...


 
 [:godwin:2]

n°33561293
pik3
Posté le 09-03-2013 à 13:15:51  profilanswer
 


Kalymereau a écrit :


 
ce sont des bureaux, de l'éclairage et des PC: rien de plus simple que de délocaliser tous ces trucs [:spamafote]


 
Les entreprises sont libres de s'installer où elles veulent.  :whistle:

mood
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Posté le 09-03-2013 à 13:15:51  profilanswer
 

n°33561310
Da_Edge
HFR BS
Posté le 09-03-2013 à 13:18:03  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
ce sont des bureaux, de l'éclairage et des PC: rien de plus simple que de délocaliser tous ces trucs  


 
Paris + périphérie proche =/= IDF


---------------
J'aime l'odeur des TT au petit matin
n°33561323
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 09-03-2013 à 13:19:34  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 


Mais si la valeur créée est 20 fois plus importante (chiffres au pif, voir les données sur l'industrie francilienne), pourquoi économiser des cacahuètes sur le salaire ou les locaux ?
Or, il est plus que probable que cette efficacité dans les activités à haute valeur ajoutée soit du fait de la concentration. C'est un phénomène qu'on retrouve à peu près partout dans le monde.


Tu peux concentrer une branche n'importe où, par exemple l'aérospatiale est plutôt à toulouse, y a pas besoin d'aller se fourrer en IDF et de vivre dans des conditions de merde.


Message édité par [Toine] le 09-03-2013 à 13:19:56

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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°33561350
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-03-2013 à 13:23:30  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


nan. ca n'a rien d'efficace economiquement parlant les successions d'immeubles type sovietique...


T'as vu ça à Paris ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33561360
EpinardsHa​chés
Posté le 09-03-2013 à 13:24:48  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


et si les boches reviennent, on fait quoi?
on leur rempli les trains encore une fois?
 
soyez serieux pliz...


 
 
c'est du second degrés j'espère rassure moi?  :lol:  
Le nucléaire civil est déjà une "bombe à retardement" pour nos finances (sans faire de mauvais jeux de mots), on ne sait même pas à combien se chiffre précisément le montant du démantèlement d'une centrale, il me semble qu'une centrale est en cours de démantèlement d'ailleurs, si on se retrouve bien étranglé par notre dette, qu'on ne sera plus en mesure de gérer notre arsenal militaire, pas grave on laissera à l'abandon nos sous-marins nucléaires dans la rade de brest  :o  
 
Puis de toute façon c'est une question de logique on n'investit pas dans le nucléaire militaire quand on a du mal à équiper nos armées...

Message cité 1 fois
Message édité par EpinardsHachés le 09-03-2013 à 13:25:24

---------------
Ventes
n°33561376
Ibo_Simon
Posté le 09-03-2013 à 13:27:11  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


et si les boches reviennent, on fait quoi?
on leur rempli les trains encore une fois?
 
soyez serieux pliz...


 
Euh, sérieusement: tu consommes de la drogue?

n°33561383
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-03-2013 à 13:27:46  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

et si les boches reviennent, on fait quoi?
on leur rempli les trains encore une fois?
 
soyez serieux pliz...


On leur dit de prendre ce qu'ils souhaitent, de s'installer s'ils le veulent, mais en aucun cas on leur prête allégeance. Et si jamais on veut partir et qu'ils refusent, on se laisse massacrer.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33561386
korrigan73
Membré
Posté le 09-03-2013 à 13:28:25  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


T'as vu ça à Paris ?


non, mais c'est ce que notre ami de chez EDF nous propose comme agencement dans les villes.

EpinardsHachés a écrit :


 
 
c'est du second degrés j'espère rassure moi?  :lol:  
Le nucléaire civil est déjà une "bombe à retardement" pour nos finances (sans faire de mauvais jeux de mots), on ne sait même pas à combien se chiffre précisément le montant du démantèlement d'une centrale, il me semble qu'une centrale est en cours de démantèlement d'ailleurs, si on se retrouve bien étranglé par notre dette, qu'on ne sera plus en mesure de gérer notre arsenal militaire, pas grave on laissera à l'abandon nos sous-marins nucléaires dans la rade de brest  :o  
 
Puis de toute façon c'est une question de logique on n'investit pas dans le nucléaire militaire quand on a du mal à équiper nos armées...


ah non, ca n'est pas du tout du second degré.
le nucleaire militaire c'est l'assurance de ntre plus jamais envahi par une puissance etrangere comme c'etait le cas y'a pas si longtemps.
et ca, il ne faut plus jamais que ca arrive. donc, meme si ca nous coute cher, il faut maintenir ce dispositif.
j'ai pas envie que demain, on jette a nouveau dans les trains telle ou telle composante de notre population sur les ordres d'un connard etranger...


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El predicator du topic foot
n°33561398
korrigan73
Membré
Posté le 09-03-2013 à 13:29:59  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

 

Euh, sérieusement: tu consommes de la drogue?


nan, pas du tout.
je te sais germanophile. voir meme germanolatre. cependant ca ne devrait pas t'aveugler.
on se fritte depuis 1000 ans avec ce qui est aujourd'hui l'allemagne.
je dis seulement que si demain ca passe d'alliés a ennemi, comme ca a deja eté le cas maintes fois dans l'histoire, cette fois ci il ne viendront pas nous massacrer notre population.
c'est aussi simple que ca.

Message cité 1 fois
Message édité par korrigan73 le 09-03-2013 à 13:30:11

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El predicator du topic foot
n°33561401
Ibo_Simon
Posté le 09-03-2013 à 13:30:31  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


ah non, ca n'est pas du tout du second degré.
le nucleaire militaire c'est l'assurance de ntre plus jamais envahi par une puissance etrangere comme c'etait le cas y'a pas si longtemps.
et ca, il ne faut plus jamais que ca arrive. donc, meme si ca nous coute cher, il faut maintenir ce dispositif.
j'ai pas envie que demain, on jette a nouveau dans les trains telle ou telle composante de notre population sur les ordres d'un connard etranger...


 
Encore un qui n'a pas trop compris le concept de dissuasion nucléaire.

n°33561402
korrigan73
Membré
Posté le 09-03-2013 à 13:31:01  profilanswer
 

LooSHA a écrit :


On leur dit de prendre ce qu'ils souhaitent, de s'installer s'ils le veulent, mais en aucun cas on leur prête allégeance. Et si jamais on veut partir et qu'ils refusent, on se laisse massacrer.


moi, tant qu'ils viennent en tong et chapeau rotir sur les plages de mediterranée en se prenant a la biere, no problem.  [:manolito john]


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El predicator du topic foot
n°33561403
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-03-2013 à 13:31:03  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

non, mais c'est ce que notre ami de chez EDF nous propose comme agencement dans les villes.


Ah.
 

korrigan73 a écrit :

ah non, ca n'est pas du tout du second degré.
le nucleaire militaire c'est l'assurance de ntre plus jamais envahi par une puissance etrangere comme c'etait le cas y'a pas si longtemps.
et ca, il ne faut plus jamais que ca arrive. donc, meme si ca nous coute cher, il faut maintenir ce dispositif.
j'ai pas envie que demain, on jette a nouveau dans les trains telle ou telle composante de notre population sur les ordres d'un connard etranger...


Ou pas. C'est surtout l'assurance d'arriver à l'auto-destruction tôt ou tard.


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n°33561405
korrigan73
Membré
Posté le 09-03-2013 à 13:31:25  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Encore un qui n'a pas trop compris le concept de dissuasion nucléaire.


ouais ouais, toi tu comprends mieux.


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El predicator du topic foot
n°33561410
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-03-2013 à 13:32:13  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

moi, tant qu'ils viennent en tong et chapeau rotir sur les plages de mediterranée en se prenant a la biere, no problem.


Je ne parlais pas de ça.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33561414
korrigan73
Membré
Posté le 09-03-2013 à 13:32:22  profilanswer
 


LooSHA a écrit :


Ou pas. C'est surtout l'assurance d'arriver à l'auto-destruction tôt ou tard.


on a pas eu besoin du nucleaire pour faire 60 millions de victimes dans la seconde guerre mondiale.
et combien la premiere?
 
et me cite pas nagasaki, c'est peanuts pour le nombre de mort total.


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El predicator du topic foot
n°33561418
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2013 à 13:33:31  answer
 

Kalymereau a écrit :

 

ça me paraît à peu prés évident que la France est incapable de construire une métropole se comparant aux 5 cités plus haut (et je sais pas s'il faut le regretter, d'ailleurs)

 

Commune de New-York (5 "Boroughs" ) = ~8 200 000 hab. sur ~1 214 km², soit ~6 755 hab./km² (Aire urbaine =  ~25 000 000 hab.).
Paris selon sa structure urbaine réelle (75+92+93+94) = ~6 575 000 hab. sur ~862 km², soit ~7 628 hab./km² (Aire urbaine = ~12 000 000 hab.).

 

C'est déjà la même échelle de ville, même si organisée bien différemment...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-03-2013 à 13:39:18
n°33561419
LooSHA
D'abord !
Posté le 09-03-2013 à 13:33:39  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


on a pas eu besoin du nucleaire pour faire 60 millions de victimes dans la seconde guerre mondiale.
et combien la premiere?
 
et me cite pas nagasaki, c'est peanuts pour le nombre de mort total.


Je parle de la réutilisation future de l'arme atomique, avec des puissances incomparables par rapport à il y a 70 ans.


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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°33561447
Ibo_Simon
Posté le 09-03-2013 à 13:38:09  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


nan, pas du tout.
je te sais germanophile. voir meme germanolatre. cependant ca ne devrait pas t'aveugler.
on se fritte depuis 1000 ans avec ce qui est aujourd'hui l'allemagne.  
je dis seulement que si demain ca passe d'alliés a ennemi, comme ca a deja eté le cas maintes fois dans l'histoire, cette fois ci il ne viendront pas nous massacrer notre population.
c'est aussi simple que ca.


 
Enfin, tes délires mono-maniaques d'invasion allemande et appels répétés à l'arrestation de félons ne sont pas une argumentation, ni même une forme de discussion.
 
 

korrigan73 a écrit :


ouais ouais, toi tu comprends mieux.


 
La dissuasion nucléaire ne concerne que 1/ des pays possédant l'arme nucléaire 2/ des pays qui projettent d'utiliser cette arme dans un conflit.
Alors tu comprendras, vu que tu parles d'un pays qui ne répond ni à l'un ni à l'autre de ces critères, combien ton argumentaire est absurde.

n°33561488
korrigan73
Membré
Posté le 09-03-2013 à 13:44:02  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Enfin, tes délires mono-maniaques d'invasion allemande et appels répétés à l'arrestation de félons ne sont pas une argumentation, ni même une forme de discussion.
 


non. je ne pense pas que l'allemagne nous envahisse demain.
ceci dit, la verité d'un jour n'est parfois pas celle du lendemain. il a fallu 3 ans a l'allemagne pour sombrer dans le totalitarisme. avant ca c'etait un pays pacifique et avec lequel nous avios des relations redevenues cordiales.
quand aux felons, oui, je pense sincerement, et les debats actuellement en cours sur la separation des banques a l'AN et le senat, prouvent indubitablement que certains ne sont pas la au non du peuple et dans l'interet general, mais parlent dans l'interet de "certains" et non de tous...
 
 

Ibo_Simon a écrit :


 
La dissuasion nucléaire ne concerne que 1/ des pays possédant l'arme nucléaire 2/ des pays qui projettent d'utiliser cette arme dans un conflit.
Alors tu comprendras, vu que tu parles d'un pays qui ne répond ni à l'un ni à l'autre de ces critères, combien ton argumentaire est absurde.


qui a decreté cela?
toi?


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El predicator du topic foot
n°33561490
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-03-2013 à 13:44:12  profilanswer
 

Le problème du développement urbain de Paris, c'est que ça coûtera toujours plus cher que celui de certaines des villes avec lesquelles on voudrait qu'elle soit en concurrence.
 
Quand on voit par exemple des projets sur des durées de 50 ans, si je compare avec Pékin, à l'horizon 2020, c'est un réseau de métro de malade (en partant de rien en 2000), un nouvel aéroport (alors que le dernier a vu construire un terminal de malade pour les JO de 2008).
 
Si on veut jouer à celui qui a la plus grosse, on va perdre quelque chose de violent. À côté de ça, les allemands ont plusieurs pôles hyper compétitifs et ont des vols directs vers Pékin depuis 4 villes, ça fait quand même réfléchir.

n°33561595
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2013 à 13:57:26  answer
 

trueslash a écrit :

Le problème du développement urbain de Paris, c'est que ça coûtera toujours plus cher que celui de certaines des villes avec lesquelles on voudrait qu'elle soit en concurrence.

 

Quand on voit par exemple des projets sur des durées de 50 ans, si je compare avec Pékin, à l'horizon 2020, c'est un réseau de métro de malade (en partant de rien en 2000), un nouvel aéroport (alors que le dernier a vu construire un terminal de malade pour les JO de 2008).

 

Si on veut jouer à celui qui a la plus grosse, on va perdre quelque chose de violent. À côté de ça, les allemands ont plusieurs pôles hyper compétitifs et ont des vols directs vers Pékin depuis 4 villes, ça fait quand même réfléchir.

 

"Partir de rien" coûte toujours nettement moins cher que de greffer de grosses infra dans un espace déjà densément occupé (y compris en sous-sol).
De surcroit ils ont des capacités d'investissement que nous n'avons pas, tout comme ~200 000 000 de quasi esclaves qu'ils peuvent faire travailler autant qu'ils veulent pour quasiment rien...

 

Et sans compter l'absence de démocratie qui "simplifie" les choses.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-03-2013 à 13:57:54
n°33561607
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 09-03-2013 à 14:00:42  profilanswer
 

C'est ce que je veux dire, c'est trop tard / trop cher pour Paris, les développements massifs d'infrastructure, faut pas les faire quand on est 0.5% de croissance, fallait les faire dans les 70s quand la MO était moins chère et que la croissance envoyait du rêve :o

n°33561615
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2013 à 14:01:52  answer
 

trueslash a écrit :

C'est ce que je veux dire, c'est trop tard / trop cher pour Paris, les développements massifs d'infrastructure, faut pas les faire quand on est 0.5% de croissance, fallait les faire dans les 70s quand la MO était moins chère et que la croissance envoyait du rêve :o


 
Tu peux remonter au début des 60's. :o

n°33562070
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-03-2013 à 15:20:41  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Les entreprises sont libres de s'installer où elles veulent.  :whistle:


 
bien sûr, mais la puissance publique peut offrir des avantages à ce qu'elles s'installent où on le souhaite. On le fait bien pour les médecins, pourquoi pas pour Carlos Gohn :o


---------------
rm -rf internet/
n°33562086
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-03-2013 à 15:23:00  profilanswer
 


c'est justement mon point, Paris est déjà plus dense que New York, mais est nettement moins bien organisée. Je vois pas comment le GP peut améliorer les choses [:spamafote]


---------------
rm -rf internet/
n°33562096
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-03-2013 à 15:25:17  profilanswer
 


 
euh, à Pékin, quand on commence à construire le métro en 2000, c'est pas du tout à partir de rien :D
 
mais d'accord sur le reste, bien sûr
 
 


---------------
rm -rf internet/
n°33562114
arthas77
Posté le 09-03-2013 à 15:27:51  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


non. je ne pense pas que l'allemagne nous envahisse demain.
ceci dit, la verité d'un jour n'est parfois pas celle du lendemain. il a fallu 3 ans a l'allemagne pour sombrer dans le totalitarisme. avant ca c'etait un pays pacifique et avec lequel nous avios des relations redevenues cordiales.


On a 3 ans pour se préparer, mais si on rejoue l'esprit de Munich...  :o

n°33562540
Profil sup​primé
Posté le 09-03-2013 à 16:46:04  answer
 

korrigan73 a écrit :


non. je ne pense pas que l'allemagne nous envahisse demain.
ceci dit, la verité d'un jour n'est parfois pas celle du lendemain. il a fallu 3 ans a l'allemagne pour sombrer dans le totalitarisme. avant ca c'etait un pays pacifique et avec lequel nous avios des relations redevenues cordiales.


C'est vrai, les humilier et leur laisser des miettes le temps qu'ils remboursent leurs "dettes de guerre", c'était ultra cordiale :o

n°33562768
cacatomiqu​e
Posté le 09-03-2013 à 17:19:25  profilanswer
 

c'est eux qui avaient commencé, pardonnez moi de le dire  [:copepresident:3]

n°33562779
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 09-03-2013 à 17:20:23  profilanswer
 


:D


---------------
Lu et approuvé.
n°33562816
Kalymereau
This is not a method
Posté le 09-03-2013 à 17:24:00  profilanswer
 

Chavez, un dictateur « tout mignon » comme on les aime

Citation :


Victorin Lurel, le ministre des Outre-mer, est-il en mal de notoriété ?
[...]
 
"Il était tout mignon <...>, frais, apaisé comme peuvent l'être les traits de quelqu'un de mort, on avait un Hugo Chavez pas joufflu comme on le voyait après sa maladie."


http://fr.news.yahoo.com/chavez-di [...] 08206.html
 
[:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par Kalymereau le 09-03-2013 à 17:24:16

---------------
rm -rf internet/
n°33562837
Terminatux
Communiste
Posté le 09-03-2013 à 17:25:20  profilanswer
 

cacatomique a écrit :

c'est eux qui avaient commencé, pardonnez moi de le dire  [:copepresident:3]


 
Tout ça c'est la faute de Napoléon III, il fallait voter Raspail en 1848. :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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