Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

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korrigan73

Membré

briseparpaing a écrit :

le president francais est l'homme qui a le plus de pouvoir au monde.
on definit souvent le president US comme l'etant, mais il a trop de contrepouvoir, il ne peut rien faire seul. le president francais fait presque tout ce qu'il veut. et il a l'immunité totale non seulement pour lui, mais maintenant etendue, par jurisprudence, a la totalité des gens directement sous ses ordres... :sweat:

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El predicator du topic foot

Zguvus

briseparpaing a écrit :

Donc faire un vote de confiance samedi, dans l'urgence mais en perdant 24h, sans que les parlementaires n'aient forcément les infos? Bof. Sans oublier qu'une intervention impopulaire peut être sanctionnée par les élections.
En plus je ne pense pas que ça soit constitutionnel. L'AN peut engager la responsabilité du gouvernement "sur son programme ou éventuellement sur une déclaration de politique générale".

Backbone-

Much to learn, you still have.

arthas77 a écrit :

Peut etre le timing ne le permet pas ?

Effectivement. :jap:

Rasthor

korrigan73 a écrit :

le president francais est l'homme qui a le plus de pouvoir au monde.
on definit souvent le president US comme l'etant, mais il a trop de contrepouvoir, il ne peut rien faire seul. le president francais fait presque tout ce qu'il veut. et il a l'immunité totale non seulement pour lui, mais maintenant etendue, par jurisprudence, a la totalité des gens directement sous ses ordres... :sweat:

Derriere Kim Jong-Un, non ? :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 14-01-2013 à 21:42:34

korrigan73

Membré

Rasthor a écrit :

Derriere Kim Jong-Un, non ? :??:

bah si tu consideres que hollande est a la tete, sans partage, d'une veritable armée et du feu nucleaire qui va avec... :whistle:
je crois que meme kimmy il a des gens suffisement intelligents autour de lui pour lui dire quand il va dans le mur. nous, faut qu'on compte sur la finesse politique de dame trierweller...

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El predicator du topic foot

Ciler

korrigan73 a écrit :

Juste pour rire, si le président US décide d'une intervention militaire, il y a qui/quoi comme contre pouvoir ?

Rasthor

korrigan73 a écrit :

Ok, alors Francois est premier. [:cosmoschtroumpf]

Ca fait peur quand même de savoir ca, j'aimerais pas avoir la France pour voisin...

Spoiler :

[:totoz]

Rasthor

Ciler a écrit :

Juste pour rire, si le président US décide d'une intervention militaire, il y a qui/quoi comme contre pouvoir ?

Le congres.

korrigan73

Membré

Ciler a écrit :

Juste pour rire, si le président US décide d'une intervention militaire, il y a qui/quoi comme contre pouvoir ?

le POTUS a besoin du congrés, la ou le president francais est seulement tenu d'en informer le parlement dans les 3j apres la declaration de guerre officielle.

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El predicator du topic foot

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Ciler

korrigan73 a écrit :

le POTUS a besoin du congrés, la ou le president francais est seulement tenu d'en informer le parlement dans les 3j apres la declaration de guerre officielle.

Je parle pas d'une déclaration de guerre formelle (on est en guerre avec le nord Mali ?), mais d'une intervention militaire.

Ibo_Simon

Ciler a écrit :

Je parle pas d'une déclaration de guerre formelle (on est en guerre avec le nord Mali ?), mais d'une intervention militaire.

Je doute que Obama ait demandé au Congrès pour la mission d'élimination de Ben Laden.
Plus simplement, non, il n'a pas à demander au congrès pour ce genre de cas.

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

helicon2 a écrit :

Le gouvernement est illégitime et affaibli et l'armée Malienne est démotivée et divisée et l'on prévoit de venir faire le ménage, tuer 4000 combattants rebelles en quelques semaines et repartir en refermant la porte en pensant que la paix et la joie arriveront ?

A mon avis, on met la charrue avant les bœufs et dans l'immédiat, il aurait été bien plus judicieux de :

- Remotiver et reconstruire l'armée malienne afin d'assurer une sécurité correcte lorsque les forces étrangères (dont la France) se retireront ;
- Faire en sorte que le gouvernement Malien soit légitime plutôt qu'il soit imposé par la CEDEAO.

C'est désolant de ne rien retenir des erreurs du passé... :sweat:

Mais t'es conscient du temps que ça prend ça ? Au grand minimum 6 mois à 1 an ? Et t'es conscient, que là, maintenant tout de suite, les islamistes préparaient une attaque pour s'enfoncer encore plus dans le Sud ?

Ta géniale stratégie n'aurait abouti qu'à une seule chose : un contrôle total de tout le pays par les islamistes d'ici quelques mois.

La France n'a pas subitement changé d'avis. Hollande a toujours dit que le rôle de la France n'était pas de se battre au Mali mais d'être en soutien des troupes combattantes africaines. Si en quelques jours ça a changé, c'est pas parce qu'Hollande a pété les plombs, mais que la situation l'exigeait de toute urgence.

Alors merci de t'informer un minimum avant de faire de grandes leçons de géopolitique et de stratégie militaire, parce que là, sérieux, t'es à coté de la plaque à un niveau surréaliste.

Message cité 3 fois
Message édité par Ernestor le 14-01-2013 à 22:07:11

boulgakov

helicon2 a écrit :

Et donc ? Pas grave que ce soit la merde quand les forces étrangères se retirent ?

Pour autant que je sache, la situation en Côte d'Ivoire est beaucoup moins préoccupante désormais. Je te rappelle qu'avant l'intervention française, des massacres politiques s'y perpétraient.

http://www.lemonde.fr/afrique/arti [...] _3212.html

Je constate que tu continues à régurgiter sans réflexion personnelle le blabla de tes obscurs blogs.

Zguvus

korrigan73 a écrit :

le POTUS a besoin du congrés, la ou le president francais est seulement tenu d'en informer le parlement dans les 3j apres la declaration de guerre officielle.

Non. Dans le cas d'une déclaration de guerre le Parlement doit donner son autorisation (le cas ne s'est jamais produit depuis 58). Une simple "intervention armée à l'étranger" correspond à ce que tu dis.

Message édité par Zguvus le 14-01-2013 à 22:11:13

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

boulgakov a écrit :

Nan mais tu comprends, la France a commis le crime infâme de mettre au pouvoir le président légitimement élu par les ivoiriens :jap:

Que la situation soit toujours difficile avec des morts, c'est certain et c'est dommageable, mais au moins, chose quand même pas si négligeable, c'est le bon président au pouvoir, pas un putschiste. Alors certes, ça ne suffit malheureusement pas à résoudre tous les problèmes et tensions, accentuées par le putsch de Gbagbo, mais bon, faudrait pas qu'Helicon rentre dans les détails et les subtilités non plus ...

Message édité par Ernestor le 14-01-2013 à 22:12:33

Deouss

SOLA GRATIA

maouuu a écrit :

Je met en spoiler, mais si la modération veut supprimer, pas de soucis ....

Spoiler :

http://www.youtube.com/results?sea [...] Z7wBLDp9Zo

Avec par exemple :

http://www.youtube.com/watch?v=oTrkcQJ9i2I (on capture, on récupère les armes, on les laisse sur le bateau et on fait tout exploser)
http://www.youtube.com/watch?v=rOjdBp167q0 (calibrage des armes je suppose)

Et cie ...

[:ddr555] Merci

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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

Tommy-the-Cat

ex Trollate Psychopeur

Article sur la France de kalitay sur CNN aujourd'hui. C'est à la fois amusant, intéressant et inquiétant :

(désolé c'est en anglais)

Opinion: Why Hollande must show clearer leadership
By John Gaffney, special to CNN
http://edition.cnn.com/2013/01/14/ [...] ?hpt=hp_c1

Citation :

France is the fifth richest country in the world. [:zyx] It is the world's sixth largest exporter. It has the second largest diplomatic network in the world, after the US. [:ycar:4] It is a member of the UN Security Council. It is the most visited country in the world, welcoming 82 million visitors last year. [:greenwolf] It is a major nuclear power. [:zyx] It is the true founder of the European Union... [:cerveau skyzor] And it is in a terrible mess [:isofouet]

Citation :

Hollande has three fundamental problems.

[:apo_isis]

The first is that he doesn't have a plan. Tens of thousands of people are losing their jobs each week, and it is going to get worse and worse.
France faces a huge public spending crisis - in health, pensions, and now welfare, and a government debt of 90% of GDP. Not one single adequate measure has been put forward, nor even proposed in his eight months in office.

...

The second problem is that he lacks the political will to break the log-jams in French society: Making industry more competitive, reducing government spending. He cannot do these things because one of the constituencies he needs to take on -- the huge public sector -- is made up of the people who voted him into power.

...

The third and fundamental problem Hollande has is that he does not understand the nature of the office he holds, the French Presidency of the Republic.

...

So far it remains to be seen what impact his first major foreign policy challenge -- in Mali -- will have. As French forces, with the backing of the international community, go into the West African country to take on Islamist rebels, the coming weeks will tell us whether fate just gave to him the best or the worst opportunity to show the French, and the rest of the world, what he is made of.

Message cité 1 fois
Message édité par Tommy-the-Cat le 14-01-2013 à 22:18:09

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Le chat - L'homme - La paix

briseparpaing

Backbone- a écrit :

Effectivement. :jap:

La guerre au Mali est dans les cartons depuis des semaines, si le calendrier s'est un peu précipité, il était prévisible que l'armée française soit en position de perpétrer des assassinat (non ciblés) en Afrique.
Partant de là, je me de demande même si les accords militaires avec le Mali passent par la voie parlementaire.

La Monne

Administrateur
Tu dois rompre.

korrigan73 a écrit :

tu m'as oublié [:gamercool_02:1]

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Lu et approuvé.

korrigan73

Membré

La Monne a écrit :

tu m'as oublié [:gamercool_02:1]

desolé [:cordelia von viper:2]

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El predicator du topic foot

Rhadamenthos

6EQUJ5

J'avoue que c'est UN PEU exagéré.

Backbone-

Much to learn, you still have.

briseparpaing a écrit :

La guerre au Mali est dans les cartons depuis des semaines, si le calendrier s'est un peu précipité, il était prévisible que l'armée française soit en position de perpétrer des assassinat (non ciblés) en Afrique.
Partant de là, je me de demande même si les accords militaires avec le Mali passent par la voie parlementaire.

C'est à dire ?
(question sérieuse, je vois pas le rapport avec l'op en cours)

Sinon, va lire le topic Mali, c'est vraiment intéressant, même pour un noob de la chose tel que moi

Rasthor

Ernestor a écrit :

Et alors ? C'est peut-être ce qui peut arriver de mieux chez eux.

briseparpaing

Backbone- a écrit :

C'est à dire ?
(question sérieuse, je vois pas le rapport avec l'op en cours)

Utiliser l'armée, ça fait des morts.

Backbone- a écrit :

Sinon, va lire le topic Mali, c'est vraiment intéressant, même pour un noob de la chose tel que moi

Surtout pas, j'ai vu les dernières pages, j'attends les sanctions

Backbone-

Much to learn, you still have.

Zguvus :
Ministre des affaires étrangères malien sur Itele.
(Cross topic mais bon...)

Backbone-

Much to learn, you still have.

briseparpaing a écrit :

Utiliser l'armée, ça fait des morts.

Dans ce cas précis, ne pas l'utiliser aurait été bien pire en termes de morts, IMHO.
2000 félés qui fondent sur Bamako... V'la le carnage.

briseparpaing a écrit :

Surtout pas, j'ai vu les dernières pages, j'attends les sanctions

moonboots

Tommy-the-Cat a écrit :

And it is in a terrible mess [:isofouet]

lol, ça fait des décennies que les anglo-saxons disent ça, résultat on est toujours la cinquième puissance mondiale et on résiste pas si mal à la crise (même si on a de grandes chances d'en prendre plein la gueule mais alors l'Allemagne et les USA aussi)...
le problème c'est plutôt que nos élites adorent le modèle anglo-saxon et font tout pour nous en rapprocher... ÇA c'est la vraie question à se poser...

arthas77

Backbone- a écrit :

Dans ce cas précis, ne pas l'utiliser aurait été bien pire en termes de morts, IMHO.
2000 félés qui fondent sur Bamako... V'la le carnage.

C'est quand même hallucinant que l'armée malienne n'a rien pu faire avant l'intervention francaise.

SlideMaster

Quintessence de l'excellence

moonboots a écrit :

lol, ça fait des décennies que les anglo-saxons disent ça, résultat on est toujours la cinquième puissance mondiale et on résiste pas si mal à la crise (même si on a de grandes chances d'en prendre plein la gueule mais alors l'Allemagne et les USA aussi)...
le problème c'est plutôt que nos élites adorent le modèle anglo-saxon et font tout pour nous en rapprocher... ÇA c'est la vraie question à se poser...

Je ne suis pas d'accord avec toi.
Si nos élites adoraient autant que ça le modèle anglo-saxon, les "riches" ne seraient pas autant dénigrés.
Le modèle anglo-saxon ce n'est pas le libéralisme, c'est la réussite par l'argent.

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La complexité du problème disparaît avec la simplicité de la solution

Backbone-

Much to learn, you still have.

arthas77 a écrit :

C'est quand même hallucinant que l'armée malienne n'a rien pu faire avant l'intervention francaise.

La réponse est pourtant évidente :
Forces armées et de sécurité du Mali :
Actifs 7 350 réguliers et 4 800 paramilitaires
Budget 68 millions de $ (soit 2 % du PIB)

Pour rappel, de mémoire la France c'est 40 milliards/ans (l'article wiki sur les forces armées FR à été modifié aujourd'hui, le budget total n'apparait plus, alors qu'il était encore la hier soir)

moonboots

SlideMaster a écrit :

les riches ne sont pas dénigrés par les élites [:cerveau spamafote] dénigrer les riches c'est le bon sens populaire, ça me semble très sain

Rasthor

moonboots a écrit :

les riches ne sont pas dénigrés par les élites [:cerveau spamafote] dénigrer les riches c'est le bon sens populaire, ça me semble très sain

[:chaman_boc] [:masonage] [:staline] [:d3fr4kt] [:lechewal] [:ach_lette] [:don_poulpo] [:pepone42] [:gracchus13:1]

zad38

Le Pen de gauche [:luster:5]

Ciler

Rasthor a écrit :

[:chaman_boc] [:masonage] [:staline] [:d3fr4kt] [:lechewal] [:ach_lette] [:don_poulpo] [:pepone42] [:gracchus13:1]

Zomg le smiley Robert Hue [:zytrahusathome]

Terminatux

Communiste

La Monne a écrit :

tu m'as oublié [:gamercool_02:1]

On ne parle pas comme ça de mon nouvel ami Poutine. [:beau mec:1]

boulgakov

moonboots a écrit :

dénigrer les riches c'est le bon sens populaire, ça me semble très sain

[:rofl]

[:le fleau:3]

Je ne sais pas si tu dis ça sérieusement ?

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 14-01-2013 à 23:01:00

Dantiste

helicon2 a écrit :

Tu peux faire des recherches sur le projet PNG LNG. Il y a du gaz et du pétrole à extraire. Le projet est déjà commencé depuis quelques temps. Le dernier article en date qui a été écrit sur le sujet date de janvier (ici).

helicon2 a écrit :

Je n'y suis jamais allé. J'ai trouvé l'info dans un article de presse. Cela étant, ce n'est pas si important si elle est 1°, 2° ou 3°... Elle fait parti des villes les plus dangereuse du monde avec Mexico, Caracas, Lagos...

Merci pour les liens.
J'y suis resté deux ans, pareil à Lagos. Plusieurs séjours à Mexico. J'ai une vision des villes dangereuses certainement déformée puisque j'ai jamais eu le début d'un souci...

Renseignements pris auprès d'une originaire résidente en France, ce projet est tout neuf, je ne connaissais pas, mais c'est bien ce que je te disais : les compagnies engagées dans le projet ont imposé au gvt de Moresby l'expropriation des terres, et refusé les décisions de la cour de compensation, qui est dépositaire d'une forme atavique de demande de respect des traditions millénaires. Les demandes de compensations sont pléthore, jusqu'aux demandes d'indemnisation pour le terrain de l'aéroport Jackson qui perdurent depuis plus de 40 ans.

Explications plus précises qui éclairent sur le point de vue des compagnies prédatrices :
http://www.southpacificlawyers.org [...] mpensation

Non, Port Moresby n'est pas une ville dangereuse, c'est une ville plutôt bouillante que l'on ne connaît pas, où s'affrontent les traditions tribales, et l'article que tu me cites conforte nos méconnaissances. Je m'y suis promené à pied, en bus, en taxi sans le moindre pressentiment. Les voitures s'arrêtent volontiers pour t'aider dans tes déplacements. Badili n'est pas Morata (où l'université est barricadée selon des critères anglosaxons avec barbelés, milices privées...), c'est un quartier résidentiel où sont cloîtrés les chefs d'entreprises essentiellement australiens. Juste à côté, Koki, une cité lacustre, où il y a chaque soir des fêtes mémorables entre les gens venant de tout le pays.

En conclusion, oui pour le projet gazier, non pour la violence telle qu'elle est présentée, aux bons occidentaux pour qui le reste du monde est un parking de sauvages.

En plus c'est un pays magnifique et très accueillant si on ne fait pas l'erreur du complexe de supériorité. Fête nationale le 16 septembre, un spectacle inouï mais parfaitement méconnu.
Quand les militaires y étaient allés avec des citernes pour la sécheresse d'El Niño, ils avaient été accueillis avec des dizaines de kilos de légumes tropicaux parfaitement frais, qu'ils ont eu la délicatesse d'emmener avec eux lors de leur départ des villages.

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !

Zguvus

Backbone- a écrit :

Zguvus :
Ministre des affaires étrangères malien sur Itele.
(Cross topic mais bon...)

Et cette interview n'avait absolument aucun intérêt

Dantiste

boulgakov a écrit :

Au lieu de remâcher ce que tes medias se font un devoir de sous-entendre et te laisser croire, va plutôt demander aux ivoiriens, et encore mieux, aux ivoiriennes, qui sont l'épicentre de l'activité économique et sociale, ce qu'elles en pensent.

:ange: