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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°32965310
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 14-01-2013 à 20:32:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helicon2 a écrit :


 
Ouais ouais. En attendant, vos experts en guerre n'ont rien réglé en Afghanistan. 10 ans de guerre, des milliers de civils sont morts et c'est toujours autant la merde.
 
Alors excuses-moi, mais être un béni-oui-oui qui dit Amen à tout ce que fait le gouvernement, très peu pour moi.


Mais tu peut pas comparer l'un et l'autre...
On avait rien à foutre en Afghanistan, et la au contraire le Mali nous à appelé NOUS à l'aide.
On as aucune histoire commune avec l’Afghanistan...
 
Y'as quand même un légère différence d'approche...

mood
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Posté le 14-01-2013 à 20:32:11  profilanswer
 

n°32965334
Ali-Pacha
AW
Posté le 14-01-2013 à 20:34:13  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
3 sites en RP pour nous rien que pour la R&D, 2000 gusses.
Ils ont tenté une délocalisation il y a une quinzaine (ou une vingtaine d'années).
Dans le sud, pas très loin de Marseille d'ailleurs.
Jamais fait. Pour quelle raison ? Essentiellement parce qu'ils auraient perdu la moitié de l’effectif (et des compétences avec)


T'as pas un scoop ? :o
 
Ali

n°32965353
maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 14-01-2013 à 20:35:41  profilanswer
 


Je met en spoiler, mais si la modération veut supprimer, pas de soucis ....
 

Spoiler :

http://www.youtube.com/results?sea [...] Z7wBLDp9Zo
 
Avec par exemple :
 
http://www.youtube.com/watch?v=oTrkcQJ9i2I (on capture, on récupère les armes, on les laisse sur le bateau et on fait tout exploser)
http://www.youtube.com/watch?v=rOjdBp167q0 (calibrage des armes je suppose)
 
Et cie ...

Message cité 4 fois
Message édité par maouuu le 14-01-2013 à 20:36:26
n°32965355
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-01-2013 à 20:35:46  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
3 sites en RP pour nous rien que pour la R&D, 2000 gusses.
Ils ont tenté une délocalisation il y a une quinzaine (ou une vingtaine d'années).
Dans le sud, pas très loin de Marseille d'ailleurs.
Jamais fait. Pour quelle raison ? Essentiellement parce qu'ils auraient perdu la moitié de l’effectif (et des compétences avec)


CMA CGM ne se sont pas gênés pour le faire.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°32965359
Wunderlich
Posté le 14-01-2013 à 20:36:06  profilanswer
 

ll y a un détail sur l'intervention de la France au Mali :  
est-ce qu'elle intervient sous mandat de l'ONU?  
 
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°32965360
ph75
Posté le 14-01-2013 à 20:36:06  profilanswer
 

Cu Chulainn a écrit :

Le mythe des Russes que personne n'emmerde car ils massacrent tout le monde

L'histoire des diplomates russes au Liban, oui c'était une histoire initialement rapportée par un journal israélien, c'est devenu une vérité, mais ça n'a jamais été prouvée, et il y a quand même eu un diplomate tué dans l'affaire ...

n°32965375
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 14-01-2013 à 20:36:52  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

ll y a un détail sur l'intervention de la France au Mali :
est-ce qu'elle intervient sous mandat de l'ONU?

 




Ils interviennent en direct, sous demande express du gouvernement Malien. Ce n'est ni plus ni moins qu'un soutient militaire à un pays "ami". Après, j'y connais rien en géopolitique donc les imbrications "banano-françafricaine" je les ignore :D .


Message édité par [Toine] le 14-01-2013 à 20:37:56

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°32965378
korrigan73
Membré
Posté le 14-01-2013 à 20:37:26  profilanswer
 


http://www.youtube.com/watch?v=uTYkcnJdDio
les russes, avec leur bons et leurs mauvais cotés...


---------------
El predicator du topic foot
n°32965389
Ibo_Simon
Posté le 14-01-2013 à 20:38:12  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

ll y a un détail sur l'intervention de la France au Mali :  
est-ce qu'elle intervient sous mandat de l'ONU?  
 
 


 
La France a des accords militaires de coopération avec le Mali, il me semble.
A partir de là, si le gvt appelle la France à l'aide, et que le motif est viable...

n°32965391
ph75
Posté le 14-01-2013 à 20:38:26  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

ll y a un détail sur l'intervention de la France au Mali :  
est-ce qu'elle intervient sous mandat de l'ONU?

Appel de l'Etat malien ...

mood
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Posté le 14-01-2013 à 20:38:26  profilanswer
 

n°32965458
Ali-Pacha
AW
Posté le 14-01-2013 à 20:44:03  profilanswer
 

Au moins on ne parle plus du mariage gay  :love:  
 
Ali

n°32965484
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 20:45:59  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Mais tu peut pas comparer l'un et l'autre...
On avait rien à foutre en Afghanistan, et la au contraire le Mali nous à appelé NOUS à l'aide.
On as aucune histoire commune avec l’Afghanistan...
 
Y'as quand même un légère différence d'approche...


 
On peut bel et bien comparer ces deux guerres sur le résultat, sur l'aspect post-conflit. C'est ce qui me fait le plus peur, que ce soit la même merde quand on partira comme ce fut le cas en Libye ou en Afghanistan. D'ailleurs, je ne suis pas le seul à avoir peur de cela. L'association Survie évoque les même peurs dans cet article (entre autre).
 
La France intervient au Mali et réaffirme son rôle de gendarme en Afrique
 

Citation :

Pour Survie, association qui dénonce depuis longtemps l'ingérence et la domination de la France envers ses anciennes colonies africaines, il est important de rappeler quelques éléments de contexte et d'analyse critique sur cette intervention française, sans minimiser l'ampleur de la crise que connait le Mali.
 
La menace que font peser ces groupes armés sur la population et l'intégrité du Mali est indéniable. Leurs exactions sont connues et ont provoqué la fuite de centaines de milliers de personnes. Après le calvaire vécu par les populations dans le Nord, le soulagement des Maliens en ce moment est compréhensible. Si l'intervention française semble effectivement avoir mis un coup d'arrêt à l'offensive vers le sud du pays de mouvements armés qui se revendiquent d'un islam radical, il existe cependant d'autres motifs, militaires et politiques, à l'opération Serval rendant la conduite française des opérations critiquable.


 

Citation :

Une fois de plus, la France joue le rôle de gendarme de l'Afrique, en appuyant sa stratégie sur ses relations bilatérales avec des "régimes amis" africains, sur la présence permanente de son armée dans la région et sur sa capacité de projection de forces. Ainsi, les hélicoptères utilisés pour stopper l'offensive adverse sont ceux des forces spéciales françaises de l'opération Sabre, présentes au Burkina Faso voisin (et en Mauritanie) depuis deux ans et renforcées au mois de septembre. C'est surtout le dispositif Epervier, en place au Tchad depuis 1986 alors qu'il était supposé provisoire, qui est mobilisé. À travers l'opération baptisée Serval, ce sont donc les liens que Paris entretient avec des régimes totalement infréquentables, ceux d'Idriss Déby et de Blaise Compaoré, qui se trouvent une nouvelle fois renforcés.


 

Citation :

Ce scénario rentre dans la logique développée par le nouvel exécutif français, prônant l'intervention militaire comme un "préalable" à la restauration de la paix dans le pays (également en proie à une crise institutionnelle grave). Ces derniers mois, la France n'avait en rien contribué à  l'émergence d'une solution collective discutée par l'ensemble des  Maliens et de nature à favoriser un consensus politique, préalable à une réorganisation rapide des forces de sécurité. Aujourd'hui, la présence de soldats français jusque dans Bamako - sous couvert de protection des ressortissants - représente une pression importante sur les autorités maliennes en état de grande faiblesse.


 

Citation :

Dans l'immédiat, l'opération Serval a déjà basculé dans une phase offensive et semble devoir se prolonger dans la durée. Cette logique occulte délibérément les risques pour la population malienne et les Etats de la région, de même que les perspectives politiques et la période post-conflit. Le bilan accablant des récents antécédents français en Afrique montre pourtant que ces risques sont bien réels. Les interventions de 2011 en Côte d'Ivoire et en Libye ont en effet débouché sur des situations internes explosives, passées sous silence.


 
Le gouvernement est illégitime et affaibli et l'armée Malienne est démotivée et divisée et l'on prévoit de venir faire le ménage, tuer 4000 combattants rebelles en quelques semaines et repartir en refermant la porte en pensant que la paix et la joie arriveront ?
 
A mon avis, on met la charrue avant les bœufs et dans l'immédiat, il aurait été bien plus judicieux de :
 
- Remotiver et reconstruire l'armée malienne afin d'assurer une sécurité correcte lorsque les forces étrangères (dont la France) se retireront ;
- Faire en sorte que le gouvernement Malien soit légitime plutôt qu'il soit imposé par la CEDEAO.
 
C'est désolant de ne rien retenir des erreurs du passé... :sweat:  
 
 


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32965491
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 20:46:53  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

ll y a un détail sur l'intervention de la France au Mali :  
est-ce qu'elle intervient sous mandat de l'ONU?


 
Non, elle n'intervient pas sous mandat de l'ONU. Cf le lien que je viens de poster de l'association Survie.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32965499
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 14-01-2013 à 20:47:29  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Je met en spoiler, mais si la modération veut supprimer, pas de soucis ....
 

Spoiler :

http://www.youtube.com/results?sea [...] Z7wBLDp9Zo
 
Avec par exemple :
 
http://www.youtube.com/watch?v=oTrkcQJ9i2I (on capture, on récupère les armes, on les laisse sur le bateau et on fait tout exploser)
http://www.youtube.com/watch?v=rOjdBp167q0 (calibrage des armes je suppose)
 
Et cie ...



Putain.
J'ai pas de mots corrects qui me viennent la.
Je sais pas si ça passe la modération, mais ça passe clairement pas la convention de Genève.
 
Comment il dit gégé ? Une grande démocratie ?
Sérieux quoi...

n°32965516
arthas77
Posté le 14-01-2013 à 20:49:04  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


- Remotiver et reconstruire l'armée malienne afin d'assurer une sécurité correcte lorsque les forces étrangères (dont la France) se retireront ;


C'était le boulot des américains, et ils se sont plantés...

Citation :

Anti-terrorisme : l’échec cuisant des Etats-Unis au Mali
 
Non seulement les autorités maliennes ont perdu le contrôle du nord de leur territoire au profit des groupes islamistes, mais les unités entraînées par les Américains ont été les premières à faire défection, "passant à l'ennemi avec leurs troupes, leurs armes et les fruits de leur entraînement à un moment crucial", selon un responsable militaire malien cité anonymement.
 
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] s-au-mali/


 [:dileste2:1]

n°32965517
grozibouil​le
Posté le 14-01-2013 à 20:49:04  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Au moins on ne parle plus du mariage gay  :love:  
 
Ali


http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?not&t=Frigide%20Barjot


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°32965527
Ibo_Simon
Posté le 14-01-2013 à 20:49:31  profilanswer
 

C'est moi ou l'argumentaire d'Hélicon sur la non-intervention a déjà été infirmé ici?

n°32965537
Wunderlich
Posté le 14-01-2013 à 20:49:58  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


La France a des accords militaires de coopération avec le Mali, il me semble.
A partir de là, si le gvt appelle la France à l'aide, et que le motif est viable...


 
Même avec un accord de coopération militaire, la France peut se passer de l'aval de l'ONU pour intervenir?
Je trouve ça un peu surprenant...  
 
Pour la Côté d'Ivoire, je crois que l'ONU avait donné mandat à la France.
 
 
d'ailleurs, qui finance cette intervention? la France?

Message cité 2 fois
Message édité par Wunderlich le 14-01-2013 à 20:50:53

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°32965545
etheriel
Posté le 14-01-2013 à 20:50:40  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Je met en spoiler, mais si la modération veut supprimer, pas de soucis ....
 

Spoiler :

http://www.youtube.com/results?sea [...] Z7wBLDp9Zo
 
Avec par exemple :
 
http://www.youtube.com/watch?v=oTrkcQJ9i2I (on capture, on récupère les armes, on les laisse sur le bateau et on fait tout exploser)
http://www.youtube.com/watch?v=rOjdBp167q0 (calibrage des armes je suppose)
 
Et cie ...



 
Des études récentes ont d'ailleurs démontré que lorsque des Russes attrapaient des pirates somaliens, il y avait ensuite très peu de cas de récidive :o


---------------
"In the life of a man, there are times and there are seasons. There is a time to surf and there is a time to wax your board. And I'm not just talking about surfing" - Matthew Malone
n°32965558
boulgakov
Posté le 14-01-2013 à 20:51:37  profilanswer
 

Je n'ai pas vraiment d'avis sur l'opération au Mali, mais...
 

helicon2 a écrit :


Citation :

Les interventions de 2011 en Côte d'Ivoire et en Libye ont en effet débouché sur des situations internes explosives, passées sous silence.




 
La situation en Côte d'Ivoire et en Libye avant les interventions paraissaient bien plus explosives : guerre civile avérée dans les deux cas.

Message cité 1 fois
Message édité par boulgakov le 14-01-2013 à 20:51:56
n°32965564
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 14-01-2013 à 20:52:11  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
On peut bel et bien comparer ces deux guerres sur le résultat, sur l'aspect post-conflit. C'est ce qui me fait le plus peur, que ce soit la même merde quand on partira comme ce fut le cas en Libye ou en Afghanistan. D'ailleurs, je ne suis pas le seul à avoir peur de cela. L'association Survie évoque les même peurs dans cet article (entre autre).
 
La France intervient au Mali et réaffirme son rôle de gendarme en Afrique
 

Citation :

Pour Survie, association qui dénonce depuis longtemps l'ingérence et la domination de la France envers ses anciennes colonies africaines, il est important de rappeler quelques éléments de contexte et d'analyse critique sur cette intervention française, sans minimiser l'ampleur de la crise que connait le Mali.
 
La menace que font peser ces groupes armés sur la population et l'intégrité du Mali est indéniable. Leurs exactions sont connues et ont provoqué la fuite de centaines de milliers de personnes. Après le calvaire vécu par les populations dans le Nord, le soulagement des Maliens en ce moment est compréhensible. Si l'intervention française semble effectivement avoir mis un coup d'arrêt à l'offensive vers le sud du pays de mouvements armés qui se revendiquent d'un islam radical, il existe cependant d'autres motifs, militaires et politiques, à l'opération Serval rendant la conduite française des opérations critiquable.


 

Citation :

Une fois de plus, la France joue le rôle de gendarme de l'Afrique, en appuyant sa stratégie sur ses relations bilatérales avec des "régimes amis" africains, sur la présence permanente de son armée dans la région et sur sa capacité de projection de forces. Ainsi, les hélicoptères utilisés pour stopper l'offensive adverse sont ceux des forces spéciales françaises de l'opération Sabre, présentes au Burkina Faso voisin (et en Mauritanie) depuis deux ans et renforcées au mois de septembre. C'est surtout le dispositif Epervier, en place au Tchad depuis 1986 alors qu'il était supposé provisoire, qui est mobilisé. À travers l'opération baptisée Serval, ce sont donc les liens que Paris entretient avec des régimes totalement infréquentables, ceux d'Idriss Déby et de Blaise Compaoré, qui se trouvent une nouvelle fois renforcés.


 

Citation :

Ce scénario rentre dans la logique développée par le nouvel exécutif français, prônant l'intervention militaire comme un "préalable" à la restauration de la paix dans le pays (également en proie à une crise institutionnelle grave). Ces derniers mois, la France n'avait en rien contribué à  l'émergence d'une solution collective discutée par l'ensemble des  Maliens et de nature à favoriser un consensus politique, préalable à une réorganisation rapide des forces de sécurité. Aujourd'hui, la présence de soldats français jusque dans Bamako - sous couvert de protection des ressortissants - représente une pression importante sur les autorités maliennes en état de grande faiblesse.


 

Citation :

Dans l'immédiat, l'opération Serval a déjà basculé dans une phase offensive et semble devoir se prolonger dans la durée. Cette logique occulte délibérément les risques pour la population malienne et les Etats de la région, de même que les perspectives politiques et la période post-conflit. Le bilan accablant des récents antécédents français en Afrique montre pourtant que ces risques sont bien réels. Les interventions de 2011 en Côte d'Ivoire et en Libye ont en effet débouché sur des situations internes explosives, passées sous silence.


 
Le gouvernement est illégitime et affaibli et l'armée Malienne est démotivée et divisée et l'on prévoit de venir faire le ménage, tuer 4000 combattants rebelles en quelques semaines et repartir en refermant la porte en pensant que la paix et la joie arriveront ?
 
A mon avis, on met la charrue avant les bœufs et dans l'immédiat, il aurait été bien plus judicieux de :
 
- Remotiver et reconstruire l'armée malienne afin d'assurer une sécurité correcte lorsque les forces étrangères (dont la France) se retireront ;
- Faire en sorte que le gouvernement Malien soit légitime plutôt qu'il soit imposé par la CEDEAO.
 
C'est désolant de ne rien retenir des erreurs du passé... :sweat:  
 
 


Je suis plus ou moins d'accord avec toi sur le fond.
 
Dans la pratique, tu aurais préféré que les mecs prennent Bamako, et on leur aurais gentiment demander d'organiser des élections ensuite ?
Utopie.
 
C'était maintenant, ou jamais. (Et honnêtement, je doute que qui que ce soit au gvt s'en réjouisse. Une guerre reste une guerre, ça coute cher en vies et en pognon.)

n°32965572
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 20:52:40  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


C'était le boulot des américains, et ils se sont plantés...

Citation :

Anti-terrorisme : l’échec cuisant des Etats-Unis au Mali
 
Non seulement les autorités maliennes ont perdu le contrôle du nord de leur territoire au profit des groupes islamistes, mais les unités entraînées par les Américains ont été les premières à faire défection, "passant à l'ennemi avec leurs troupes, leurs armes et les fruits de leur entraînement à un moment crucial", selon un responsable militaire malien cité anonymement.
 
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] s-au-mali/


 [:dileste2:1]


 
Et alors ? En quoi le but doit être abandonné ?  :heink:  


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32965573
p'tet'ben
Des hauts et débats
Posté le 14-01-2013 à 20:52:40  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
On peut bel et bien comparer ces deux guerres sur le résultat, sur l'aspect post-conflit. C'est ce qui me fait le plus peur, que ce soit la même merde quand on partira comme ce fut le cas en Libye ou en Afghanistan. D'ailleurs, je ne suis pas le seul à avoir peur de cela. L'association Survie évoque les même peurs dans cet article (entre autre).
 
La France intervient au Mali et réaffirme son rôle de gendarme en Afrique
 

Citation :

Pour Survie, association qui dénonce depuis longtemps l'ingérence et la domination de la France envers ses anciennes colonies africaines, il est important de rappeler quelques éléments de contexte et d'analyse critique sur cette intervention française, sans minimiser l'ampleur de la crise que connait le Mali.
 
La menace que font peser ces groupes armés sur la population et l'intégrité du Mali est indéniable. Leurs exactions sont connues et ont provoqué la fuite de centaines de milliers de personnes. Après le calvaire vécu par les populations dans le Nord, le soulagement des Maliens en ce moment est compréhensible. Si l'intervention française semble effectivement avoir mis un coup d'arrêt à l'offensive vers le sud du pays de mouvements armés qui se revendiquent d'un islam radical, il existe cependant d'autres motifs, militaires et politiques, à l'opération Serval rendant la conduite française des opérations critiquable.


 

Citation :

Une fois de plus, la France joue le rôle de gendarme de l'Afrique, en appuyant sa stratégie sur ses relations bilatérales avec des "régimes amis" africains, sur la présence permanente de son armée dans la région et sur sa capacité de projection de forces. Ainsi, les hélicoptères utilisés pour stopper l'offensive adverse sont ceux des forces spéciales françaises de l'opération Sabre, présentes au Burkina Faso voisin (et en Mauritanie) depuis deux ans et renforcées au mois de septembre. C'est surtout le dispositif Epervier, en place au Tchad depuis 1986 alors qu'il était supposé provisoire, qui est mobilisé. À travers l'opération baptisée Serval, ce sont donc les liens que Paris entretient avec des régimes totalement infréquentables, ceux d'Idriss Déby et de Blaise Compaoré, qui se trouvent une nouvelle fois renforcés.


 

Citation :

Ce scénario rentre dans la logique développée par le nouvel exécutif français, prônant l'intervention militaire comme un "préalable" à la restauration de la paix dans le pays (également en proie à une crise institutionnelle grave). Ces derniers mois, la France n'avait en rien contribué à  l'émergence d'une solution collective discutée par l'ensemble des  Maliens et de nature à favoriser un consensus politique, préalable à une réorganisation rapide des forces de sécurité. Aujourd'hui, la présence de soldats français jusque dans Bamako - sous couvert de protection des ressortissants - représente une pression importante sur les autorités maliennes en état de grande faiblesse.


 

Citation :

Dans l'immédiat, l'opération Serval a déjà basculé dans une phase offensive et semble devoir se prolonger dans la durée. Cette logique occulte délibérément les risques pour la population malienne et les Etats de la région, de même que les perspectives politiques et la période post-conflit. Le bilan accablant des récents antécédents français en Afrique montre pourtant que ces risques sont bien réels. Les interventions de 2011 en Côte d'Ivoire et en Libye ont en effet débouché sur des situations internes explosives, passées sous silence.


 
Le gouvernement est illégitime et affaibli et l'armée Malienne est démotivée et divisée et l'on prévoit de venir faire le ménage, tuer 4000 combattants rebelles en quelques semaines et repartir en refermant la porte en pensant que la paix et la joie arriveront ?
 
A mon avis, on met la charrue avant les bœufs et dans l'immédiat, il aurait été bien plus judicieux de :
 
- Remotiver et reconstruire l'armée malienne afin d'assurer une sécurité correcte lorsque les forces étrangères (dont la France) se retireront ;
- Faire en sorte que le gouvernement Malien soit légitime plutôt qu'il soit imposé par la CEDEAO.
 
C'est désolant de ne rien retenir des erreurs du passé... :sweat:  
 
 


 
Ce que je trouve surtout désolant, c'est que l'on soit capable d'établir des parallèles à la petite semaine entre deux situations géo-stratégiques et géo-politiques qui n'ont de toute évidence pas grand chose à voir.  :sweat:  
 
Tu aurais préféré laisser les islamistes envahir totalement le pays et y imposer la charia  :??:


---------------
Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.
n°32965575
korrigan73
Membré
Posté le 14-01-2013 à 20:52:48  profilanswer
 

etheriel a écrit :


 
Des études récentes ont d'ailleurs démontré que lorsque des Russes attrapaient des pirates somaliens, il y avait ensuite très peu de cas de récidive :o


 [:hophophop]  
c'est mal de telles pensées, tres mal  [:chibimakeba]


---------------
El predicator du topic foot
n°32965583
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 14-01-2013 à 20:53:13  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :

C'est moi ou l'argumentaire d'Hélicon sur la non-intervention a déjà été infirmé ici?


Oui, mais visiblement il ne lit pas le topic Mali.
Alors on va recommencer...

n°32965586
briseparpa​ing
Posté le 14-01-2013 à 20:53:20  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


CMA CGM ne se sont pas gênés pour le faire.


 
On va déménager de 5 km dans 3 ans, la boite prévoit déjà entre 1/4 et 1/3 de perte de l'effectif :o

n°32965602
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 20:53:58  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Je n'ai pas vraiment d'avis sur l'opération au Mali, mais...
 


 

boulgakov a écrit :


 
La situation en Côte d'Ivoire et en Libye avant les interventions paraissaient bien plus explosives : guerre civile avérée dans les deux cas.


 
Et donc ? Pas grave que ce soit la merde quand les forces étrangères se retirent ?  
 
A quoi ça sert de partir en guerre si c'est tout aussi merdique après qu'avant ?
 
Sympa pour les civils...


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32965604
Ibo_Simon
Posté le 14-01-2013 à 20:54:05  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Même avec un accord de coopération militaire, la France peut se passer de l'aval de l'ONU pour intervenir?
Je trouve ça un peu surprenant...  
 
Pour la Côté d'Ivoire, je crois que l'ONU avait donné mandat à la France.
 
 
d'ailleurs, qui finance cette intervention? la France?


 
Bah oui, c'est une forme de légitime défense.

n°32965612
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 14-01-2013 à 20:54:37  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Même avec un accord de coopération militaire, la France peut se passer de l'aval de l'ONU pour intervenir?
Je trouve ça un peu surprenant...  
 
Pour la Côté d'Ivoire, je crois que l'ONU avait donné mandat à la France.
 
 
d'ailleurs, qui finance cette intervention? la France?


Non, c'est le Népal qui finance  :sarcastic:  
C'est évidemment La France, et qui présentera une facture au Mali à la fin.

n°32965617
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 20:55:13  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Je suis plus ou moins d'accord avec toi sur le fond.
 
Dans la pratique, tu aurais préféré que les mecs prennent Bamako, et on leur aurais gentiment demander d'organiser des élections ensuite ?


 
Pas du tout. La France pourrait :
 
- Défendre les zones non-occupées afin de limiter l'avancée des rebelles ;
- Former l'armée Malienne.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32965638
Ibo_Simon
Posté le 14-01-2013 à 20:56:29  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Pas du tout. La France pourrait :
 
- Défendre les zones non-occupées afin de limiter l'avancée des rebelles ;
- Former l'armée Malienne.


 
 [:manust]  
 
http://www.ambafrance-ml.org/Cooperation-militaire

n°32965643
briseparpa​ing
Posté le 14-01-2013 à 20:56:50  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Oui, mais visiblement il ne lit pas le topic Mali.
Alors on va recommencer...


 
Tactique habituelle. Il nous a déjà fait le coup sur deux topiks traitant de l’énergie ou du nucléaire.
Demandez à Ernestor :o

n°32965657
arthas77
Posté le 14-01-2013 à 20:57:47  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Non, c'est le Népal qui finance  :sarcastic:  
C'est évidemment La France, et qui présentera une facture au Mali à la fin.


Et si le Mali n'a plus des sous ? Hop une mine d'uranium en échange  :o

n°32965663
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 14-01-2013 à 20:58:00  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Pas du tout. La France pourrait :
 
- Défendre les zones non-occupées afin de limiter l'avancée des rebelles ;
- Former l'armée Malienne.


Mouarf. Va lire le topic Mali stp, parce que la, tu as l'air de t'arcbouter sur des positions qui ne vont pas être défendables longtemps...
 
Tip : c'est exactement ce que fait la France. Avec un petit bonus sur les sites stratégiques au nord.

n°32965665
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 20:58:05  profilanswer
 
n°32965672
Wunderlich
Posté le 14-01-2013 à 20:58:20  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


Non, c'est le Népal qui finance  :sarcastic:  
C'est évidemment La France, et qui présentera une facture au Mali à la fin.


 
 
Et le Mali serait en mesure de la payer intégralement?

Message cité 2 fois
Message édité par Wunderlich le 14-01-2013 à 20:59:45

---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°32965681
briseparpa​ing
Posté le 14-01-2013 à 20:58:53  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


 
Et le Mali serait en mesure de la payer intégralement?


 
 
En nature :o

n°32965682
korrigan73
Membré
Posté le 14-01-2013 à 20:58:53  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Et si le Mali n'a plus des sous ? Hop une mine d'uranium en échange  :o


une mine d'uranium, et un accord pour disposer d'une grosse base militaire sans question aucune.
comme ca, on est peinard installés en plein milieu de l'afrique  [:jesse james:3]   [:_oodid]


---------------
El predicator du topic foot
n°32965685
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 14-01-2013 à 20:58:55  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Et si le Mali n'a plus des sous ? Hop une mine d'uranium en échange  :o


La seule chose qu'ils ont, c'est de l'or. On s'en accommodera  :o

n°32965690
helicon2
Posté le 14-01-2013 à 20:59:15  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

Et le Mali serait en mesure de la payer intégralement?


 
Pas grave, ils ont des ressources naturelles  :D  


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°32965696
briseparpa​ing
Posté le 14-01-2013 à 20:59:42  profilanswer
 

Backbone- a écrit :


La seule chose qu'ils ont, c'est de l'or. On s'en accommodera  :o


 
 
Spécialité des mariages le dimanche également.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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