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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°10124350
Tboulba
Posté le 10-12-2006 à 10:46:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hephaestos a écrit :

Si c'est une blague, c'est drole. Sinon, c'est drole aussi.


Suis heureux de te faire rire un dimanche matin mais pourrais tu, pour une fois, développer?

Message cité 1 fois
Message édité par Tboulba le 10-12-2006 à 10:47:45
mood
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Posté le 10-12-2006 à 10:46:26  profilanswer
 

n°10124355
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-12-2006 à 10:48:32  profilanswer
 

Tboulba a écrit :

Bayrou refuse un maroquin par calcule, par opportunisme politique. Le Che n'a jamais eu d'ambition personnelle, sa préoccupation était essentiellement la condition des indiens et des miséreux d'Amérique Latine. Comparer bayrou et le Che c'est comique, pour ne pas dire autre chose.


 

Tboulba a écrit :

Suis heureux de te faire rire un dimanche matin mais pourrais, pour une fois, développer?


 
http://medias.lefigaro.fr/photos/20061106.WWW000000470_21827_3.jpg
 
=/=
 
http://www.blythe.org/korda/images/korda-che.jpg

n°10124416
Tboulba
Posté le 10-12-2006 à 11:09:07  profilanswer
 

Comprends pas... J'ai raté un épisode peut être?...

n°10124431
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-12-2006 à 11:11:30  profilanswer
 

Oui.

n°10124434
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-12-2006 à 11:12:29  profilanswer
 

Allez, un indice : comment s'appelle l'homme sur la première photo que je t'ai montrée ?

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 10-12-2006 à 11:12:50
n°10124456
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 10-12-2006 à 11:16:55  profilanswer
 

ReturnLiberty a écrit :

Et non elle a dit, elle a dit....
Google est mon ami... donc ai dégoté qq chose.... c'est pas trop vieux.. ça date du 4 novembre  :D  
 
Une petite recherche me mène à cette page du site du PS reprenant un article de l'Hebdo des socialistes du 4 novembre 2006. Royal répond à une question (edit : je crois que c'est à une des réunions où des militants pouvaient poser des questions)

Citation :


http://hebdo.parti-socialiste.fr/2006/11/02/203/
 
COLETTE BROUARD (MAINE-ET-LOIRE) Etes-vous attaché à la laïcité ? Que pensez-vous de ce délit de blasphème, qui semble se propager en France, en particulier par rapport à la religion musulmane ?A-t-on le droit aujourd’hui de critiquer toutes les religions ?
 
Réponse de Ségolène Royal
Aucune croyance ne justifie le recours à l’intimidation et aux violences. La parole est libre dans notre République laïque. Dans une société libre et démocratique, il faut accepter que les autres ne pensent pas comme soi et le disent. On a toujours le droit de répondre, on n’a jamais le droit de menacer physiquement. Je veillerai à ce que notre pays reste celui de la liberté d’expression.
La laïcité, c’est, en effet, à la fois la liberté donnée aux cultes de pouvoir s’organiser librement dans le respect des lois de la République et la liberté de tout un chacun de pouvoir exprimer ses opinions. Il est important de respecter les cultes, comme il est important que les cultes respectent le pacte laïc en n’intervenant pas dans les affaires publiques. La séparation de l’Etat et des églises de la loi de 1905 est l’un des fondements les plus essentiels de la République.
Quant au blasphème, c’est ce qu’on appelle un « crime imaginaire » et la Révolution de 1789 a aboli cette catégorie juridique. Voltaire et tant d’autres se sont battus contre ces systèmes d’un autre âge. Comme toujours lorsqu’il s’agit de la liberté, la bataille n’est jamais définitivement acquise et si certains veulent en revenir à des notions que le siècle des Lumières et la Révolution ont abattues, alors il faut nous battre inlassablement. L’école a de ce point de vue un rôle essentiel à jouer, pour expliquer la laïcité, pour apprendre le respect de l’autre et développer l’esprit critique.


 
Je crois que c'est clair là...


 
 
Effectivement, c'est plus calir que la bouillie pour chat que j'avais lu jusque là... Il reste au delà des principes à clarifier certaines positions concrètes : sur le voile ou les piscines, par exemple

n°10124460
corsicaper​sempre
Posté le 10-12-2006 à 11:17:43  profilanswer
 

Bon, on va pas en chier une pendule non plus...

n°10124480
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 10-12-2006 à 11:24:45  profilanswer
 

pantalaimon a écrit :

Pas d'accord. Les candidats, en tout cas Royal et Sarkozy, on dit ou fait beaucoup plus que tu ne le laisses entendre.  :D Et les différences sautent aux yeux.
 
1- Sur l'Europe Royal fait le deuil de son "oui" si on en croit ses récentes déclarations pour une relance de la construction européenne, plus politique et sociale qu'économique (cf  discours à Porto). Elle est beucoup plus convaincante que la droite qui semble avoir renoncé et seulement compris que le "non" est un refus de la construction européenne...  :??:  
 
2- Sur la laïcité Sarkozy est très instable puisque récemment encore il convoitait les vois de la droite catholique intégriste en déclarant que les flux migratoires ne devaient pas remettre en quesion 2000 ans de chrétienté, plutôt que dévoquer la république laïque, quelle erreur grossière, ou comment exacerber les antagonismes religieux... Royal est très éloignée de ce genre de discours et même si sa position mérite d'être éclaircie, elle a pris le parti de ne pas stigmatiser les croyants, de quelque religion qu'ils soient.
 
3- Sur l'Ecole: les deux candidats n'ont pas abordé cette question en profondeur, mais leur approche est radicalement différente. Pour Sarkozy il s'agit d'une pure et simple mise en concurence, parfaitement inégalitaire et qui ne règle aucunement les questions de fond actuelles, en fait un bel écran de fumée permettant d'afficher son libéralisme; Royal quant à elle propose: d'asouplir la carte scolaire ce qui rendra bien, dans la forme, les choses plus pratiques pour tout le monde; de revoir le temps de présence en établissement des enseignants (bien qu'elle n'ait pas affiché cette idée, l'écho qu'elle a eu lors des primaires devrait l'encourager à aller plus loin); d'encadrer les classes difficiles.
 
4- Sur les nationalisations privatisations: la position de Sarkozy est claire (cf GDF  :lol: ), et Royal n'est pas Jospin. Cependant c'est sur cette question qu'elle est la moins précise pour le moment, sauf si l'on extrapole sur ses déclarations générales, assez "à gauche" (cf 1ère confrontation des primaires).
 
5- Sur les 35h Sarkozy "ne les remet pas en cause" mais autorise les heure sup payées,  Royal souhaite les étendre en adaptant dans les secteurs les plus sensibles (hôpitaux...), et lie le problème du temps de travail à celui du temps familial et éducatif, scolaire etc...
 
6- Lécologie: Sarkozy est vraiment à court d'idées sur cette question. A Marseille il faisait "quatre propositions révolutionnaires" qui consistaient à taxer les pollueurs, mais sans que celà soit un frein à l'économie  :lol:  :lol:  :lol: , et vu le déficit créé par cegenre d'idées en termes de popularité, en a été réduit à faire une proposition à la star écolo du moment, qui dénonce exactement les mêmes choses que les écologistes depuis 30 ans. Pourquoi il n'a pas fait la même proposition à Voynet, on se le demande??  :D . Bon Royal quand à elle (cf 1er débat de la primaire) compte faire exploser ce secteur en y investissant en masse et ainsi y créer une dynamique d'emploi. Bien sûr ça reste des intentions tout ça. Elle a été ministre, elle aurait pu le faire avant, je le reconnais volontiers.
 
7- Sur les retraites: on attend encore le candidat qui aura le courage de nous dire que dans 30 ans, quand nous serons 1 actif pour X retraités, le seul moyen de faire entrer des cotisations dans les caisses de l'état sera de faire appel à l'immigration massive. Mais ce candidat n'est probablement pas encore né  :D  
 
Pour ne reprendre que les sujets que tu donnes.


 
 
C'est quand même pas très emballant : les positions sur l'Europe relèvent de l'incantation, elle disait la même chose avant 2005 ce qui l'a pas empêché de voter oui. Sur l'Ecole, comme tu dis, pas grand chose, si ce n'est cet assouplissement de la carte scolaire qui accroit la concurrence entre établissements. Sur les 3(h, j'avais entendu des propos différents, elle a donc changé d'avis.Etc...
 
Bref, c'est tiède sur le fond, et ca manque de fermeté dans les convictions. D'où le malaise. Mais, bien sûr, elle vaut mieux que Sarko...

n°10124484
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 10-12-2006 à 11:25:30  profilanswer
 


 Un accord politique est intervenu entre le Mouvement Républicain et Citoyen et le Parti Socialiste. Jean-Pierre Chevènement fera aujourd'hui à 15h00 une importante déclaration devant la Convention Nationale du MRC, salle Olympe de Gouges, rue Merlin à Paris XIème
 
 
Le Che se retire ?

n°10124493
corsicaper​sempre
Posté le 10-12-2006 à 11:31:13  profilanswer
 

Aïe, aïe, aïe, on se dirige tout droit vers une Ségolène toute-puissante. Quand on voit les bourdes qu'elle accumule tous les jours...

mood
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Posté le 10-12-2006 à 11:31:13  profilanswer
 

n°10124500
P_erf_ide
Posté le 10-12-2006 à 11:33:05  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Un accord politique est intervenu entre le Mouvement Républicain et Citoyen et le Parti Socialiste. Jean-Pierre Chevènement fera aujourd'hui à 15h00 une importante déclaration devant la Convention Nationale du MRC, salle Olympe de Gouges, rue Merlin à Paris XIème
 
 
Le Che se retire ?


 
Puisses-tu dire vrai...

n°10124593
Tboulba
Posté le 10-12-2006 à 11:54:49  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Allez, un indice : comment s'appelle l'homme sur la première photo que je t'ai montrée ?


Euh... Un mort vivant?...

n°10124635
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 10-12-2006 à 12:02:11  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Bayrou, par exemple :jap:
 
Il l'a prouvé. Dans les faits. Trois fois.


 
non mais toujours se réfugier derrière ces 3 refus pour montrer qu'il est différent des autres ...

n°10124715
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 10-12-2006 à 12:19:00  profilanswer
 

C'est quoi cette manie d'appeler Chevenement le Che?
C'est ridicule. Appelelez par un surnom propre et arretez de vous modifier un imaginaire lointain.

n°10124719
corsicaper​sempre
Posté le 10-12-2006 à 12:20:49  profilanswer
 

De toute manière, Chevènement arrête. Donc voilà, fin de l'histoire.

n°10124763
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 10-12-2006 à 12:31:35  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

De toute manière, Chevènement arrête. Donc voilà, fin de l'histoire.


 
Oui, ça se confirme : voir le Monde en ligne...
 

n°10124797
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 10-12-2006 à 12:38:21  profilanswer
 

le PS aura le Che, l'UMP Boutin  :o

n°10124818
corsicaper​sempre
Posté le 10-12-2006 à 12:42:25  profilanswer
 

Ah je l'ai vue deux minutes, la Boutin, elle a été très bien. En revanche, I>Télé, Bfm et Lcp sur le coup des Froums de l'Ump, je trouve ça vraiment trop. Bayrou tient un meeting à Lille jeudi prochain, est-ce que vous croyez qu'il aura la même couverture ?

n°10124918
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 10-12-2006 à 13:04:23  profilanswer
 

boutin et le besoin de côté humain du programme UMP  :D

n°10125218
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-12-2006 à 14:18:00  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

non mais toujours se réfugier derrière ces 3 refus pour montrer qu'il est différent des autres ...

 

Non, toujours pour répondre à la même objection, qui est qu'il serait opportunistes et/ou carriériste.

 

Il y a un point qui montre que ce n'est pas le cas, je vais pas me gêner pour le répéter à chaque fois que quelqu'un sort ce genre d'âneries. Parce que s'il faut trouver une réponse différente à chaque fois qu'on pose la même question, on est mal barés...

Message cité 2 fois
Message édité par hephaestos le 10-12-2006 à 17:06:45
n°10125237
corsicaper​sempre
Posté le 10-12-2006 à 14:22:31  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Il y a un point qui montre que ce n'est pas le cas, je vais pas me gêner pour le répéter à chaque fois que quelqu'un sort ce genre d'âneries. Parce que s'(il faut trouver une réponse différente à chaque fois qu'on pose la même question, on est mal barés...


 
 :jap:  
 
P'tin, c'est beau, stunion sacré, comme ça :sweat:
 
Même les Guignols s'y mettent.

n°10125284
farib
Posté le 10-12-2006 à 14:33:56  profilanswer
 

Chevenement retire sa candidature ! C'est même plus drôle la politique !  :sweat:  
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 961,0.html


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10125385
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 10-12-2006 à 14:49:22  profilanswer
 

il est autant carrieriste qu'un autre sinon il ferait pas ce métier ... faut arrêter de se raconter des bobards, après on traite les "gauchistes" de doux rêveurs (quand ils sont polis) et d'idoles de Royal.

n°10125682
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2006 à 15:50:00  answer
 

farib a écrit :

Chevenement retire sa candidature ! C'est même plus drôle la politique !  :sweat:  
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 961,0.html


 
En voilà une bonne nouvelle !!!!!!
 
Franchement Ségo est sur une voie Royal, peut pas mieux espérer comme comme approche pour ces présidentiels.

n°10125774
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 10-12-2006 à 16:04:07  profilanswer
 

ca cartonne

n°10125852
duc-leto
aka Duke
Posté le 10-12-2006 à 16:18:35  profilanswer
 

Il y a de la demande de ministères dans l'air.

n°10126037
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 10-12-2006 à 17:08:55  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

il est autant carrieriste qu'un autre sinon il ferait pas ce métier... faut arrêter de se raconter des bobards, après on traite les "gauchistes" de doux rêveurs (quand ils sont polis) et d'idoles de Royal.

 

Mais c'est simplement débile de faire ce métier pour faire carrière, et de refuser un poste de ministre. Il place ses convictions au dessus de sa carrière, et il l'a prouvé. Ensuite, que sa carrière compte, ben oui, évidemment. Mais ce n'est pas sa priorité.


Message édité par hephaestos le 10-12-2006 à 17:09:04
n°10126188
Saratoga95
Posté le 10-12-2006 à 17:41:25  profilanswer
 

Tboulba a écrit :

El Che était un idéaliste, un pur... Se confronter avec la réalité du pouvoir était insupportable pour lui, ce genre d'homme ne peuvent pas faire de concessions, ils ne transigent pas avec leur idéal.  
 
Sinon, dommage qu'il ait été assassiné par l'armée bolivienne aidée par la CIA, j'aurais bien voulu connaître son opinion sur des gens comme Chavez ou Morales. Perso je vois la victoire de ces nouveaux empêcheurs d'exploiter en rond, comme une victoire posthume du Che. Viva El Che!


 
 :lol:  :lol:  :lol:  Désolé, j'ai ramené tous mes potes, fallait qu'on le lise à plusieurs ce message dans le post de Ségo... :D

n°10126218
Saratoga95
Posté le 10-12-2006 à 17:48:41  profilanswer
 

hephaestos a écrit :

Non, toujours pour répondre à la même objection, qui est qu'il serait opportunistes et/ou carriériste.
 
Il y a un point qui montre que ce n'est pas le cas, je vais pas me gêner pour le répéter à chaque fois que quelqu'un sort ce genre d'âneries. Parce que s'il faut trouver une réponse différente à chaque fois qu'on pose la même question, on est mal barés...


 
Bon OK on va dire qu'il est pas opportuniste, cela n'empeche pas que c'est un carrièriste....en effet Bayrou a passé sa vie à faire de la politique et il continuera tout au long de sa vie d'en faire, car il ne sait faire que ca.
 
Alors Oui, Oui, Oui Bayrou c'est un Carrièriste, mais c'en est un comme les autres.
 

n°10127460
Profil sup​primé
Posté le 10-12-2006 à 20:27:54  answer
 

limonaire a écrit :

Un accord politique est intervenu entre le Mouvement Républicain et Citoyen et le Parti Socialiste. Jean-Pierre Chevènement fera aujourd'hui à 15h00 une importante déclaration devant la Convention Nationale du MRC, salle Olympe de Gouges, rue Merlin à Paris XIème
 
 
Le Che se retire ?


 
Oui je viens de lire ça.
 
A mon avis il y a eu des négociations pour faire rentrer le MRC dans le giron du PS et ne plus souffrir de l'ostracisme de ce dernier (ce qui a coûté aux membres du parti de Chevènement plusieurs mandats).
 
Est-ce un bien ou un mal? Je ne sais trop. Reste à voir le poids qu'aura ce ralliement au sein de cette coalition de plus en plus hétéroclite dans le PS.
 
Maintenant l'adversaire réel pour le PS ce n'est plus tant la division des voix mais... Bayrou! (et non Sarkozy selon moi)

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-12-2006 à 20:29:45
n°10129834
Saratoga95
Posté le 11-12-2006 à 04:39:28  profilanswer
 


 
Non c'est pas uniquement Bayrou, c'est aussi les Sociaux Libéraux, les Sociaux Démocrates, les Libéraux Humanistes, les Centristes de toute part, et les Libéraux.
 
Objectif 2007 : Ecraser l'UMPS et toute sa clique de Carrièristes !!!  :)


Message édité par Saratoga95 le 11-12-2006 à 04:40:07
n°10130202
Tboulba
Posté le 11-12-2006 à 09:51:08  profilanswer
 

corsicapersempre a écrit :

Aïe, aïe, aïe, on se dirige tout droit vers une Ségolène toute-puissante. Quand on voit les bourdes qu'elle accumule tous les jours...


Et oui, faudra t'y faire... Bayrou au second tour, c'est même plus la peine d'y penser ou alors faut que t'espères  que Sarko fasse suffisamment peur pour que la droite vote pour ton champion. Mais connaissant les penchants de nos concitoyens de droite, c'est perdu d'avance, pas assez autoritaire, sectaire et intolérant ton Bayrou. Quand aux voix du centre gauche sur lesquelles il lorgne avec ses grands écarts artificiels, c'est Ségo qui va les rafler.

Message cité 1 fois
Message édité par Tboulba le 11-12-2006 à 09:53:10
n°10130265
Profil sup​primé
Posté le 11-12-2006 à 10:02:54  answer
 

corsicapersempre a écrit :

Aïe, aïe, aïe, on se dirige tout droit vers une Ségolène toute-puissante. Quand on voit les bourdes qu'elle accumule tous les jours...


 
C'est quoi les bourdes de Royal  [:columbo2]  
 
Faudrait peut etre arrété, de dire que royal fait une bourde à chaque mot qu'elle prononce, ça devient très lassant votre mauvaise foi.  :o  

n°10130292
am7
tadam
Posté le 11-12-2006 à 10:08:10  profilanswer
 


 
Selon toi mais pas selon la majorité de l'électorat de droite. [:airforceone]  
 

n°10130303
gigi l amo​roso
Posté le 11-12-2006 à 10:11:13  profilanswer
 

Tboulba a écrit :

Et oui, faudra t'y faire... Bayrou au second tour, c'est même plus la peine d'y penser ou alors faut que t'espères  que Sarko fasse suffisamment peur pour que la droite vote pour ton champion. Mais connaissant les penchants de nos concitoyens de droite, c'est perdu d'avance, pas assez autoritaire, sectaire et intolérant ton Bayrou. Quand aux voix du centre gauche sur lesquelles il lorgne avec ses grands écarts artificiels, c'est Ségo qui va les rafler.


 
oui tous les électeurs de droite sont intolérants, sectaires et aiment la baguette.
Ridicule et je pese mes mots

n°10130317
Tboulba
Posté le 11-12-2006 à 10:15:58  profilanswer
 

Et sinon, à votre avis que va faire Bayrou entre les deux tours? Parce qu'à force de dire "ni droite, ni gauche", on peut se demander pour qui il va appeler à voter... La logique voudrait qu'il s'abstienne de toute consigne mais comme il est de droite... Ça risque d'être un vrai casse-tête pour lui et ses conseillés.

n°10130325
Tboulba
Posté le 11-12-2006 à 10:17:25  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

oui tous les électeurs de droite sont intolérants, sectaires et aiment la baguette.
Ridicule et je pese mes mots


Tu m'expliques comment un homme du calibre de Sarko peut faire un tel score malgré ses penchants naturels alors?  
 
PS: ne pèse pas tes mots, lache toi, fais parler ton naturel.

n°10130326
farib
Posté le 11-12-2006 à 10:17:58  profilanswer
 

Tboulba a écrit :

Et sinon, à votre avis que va faire Bayrou entre les deux tours? Parce qu'à force de dire "ni droite, ni gauche", on peut se demander pour qui il va appeler à voter... La logique voudrait qu'il s'abstienne de toute consigne mais comme il est de droite... Ça risque d'être un vrai casse-tête pour lui et ses conseillés.


 
Bah il ira négocier ses circonscriptions à l'UMP [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 11-12-2006 à 10:18:16

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10130336
am7
tadam
Posté le 11-12-2006 à 10:19:58  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

oui tous les électeurs de droite sont intolérants, sectaires et aiment la baguette.
Ridicule et je pese mes mots


 
T'es un peu mal placé pour la ramener sur le sujet gigi... :/
Tu démontres toi-même au quotidien, à l'instar du reste de l'électorat sarkozyste, que vous adhérez à la droite dure pour son autorité et sa tolérance plus que limitée sur un certain nombre de sujets.  [:airforceone]

n°10130350
Tboulba
Posté le 11-12-2006 à 10:21:56  profilanswer
 

farib a écrit :

Bah il ira négocier ses circonscriptions à l'UMP [:spamafote]


Ce qui entrerait en totale contradiction avec sa posture électorale... Mais bon, il est pas à une contradiction près le Bayrou.

n°10130360
am7
tadam
Posté le 11-12-2006 à 10:23:59  profilanswer
 

Pas de procès d'intention, quel est le point de vue des bayroutistes ?  
(ce serait peut-être mieux d'en discuter sur le topic généraliste...)

mood
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