Reprise du message précédent :

j'assimile DSK au ps et non l'inverse j'ai l'impression que la seule "tolérée" par le FdeG/PG c'est aubry, les autres c'est UMPS et rien d'autres.

Ok, mais je pense que tu as remarqué que c'était chasse ouverte en général s'agissant de tout candidat , selon les préférences de chacun. Par exemple Ségolène Royal est carrément une cible vivante. Tu trouves que DSK a fait ce qu'il faut pour avoir le droit à un statut spécial? Pour tout dire, le fait de cautionner l'action du FMI, et son président la cautionne évidemment, mérite largement d'être abondamment critiqué. Maintenant, comme l'a expliqué Marianne que j'ai lu ce matin, certains trouvent que le FMI ça fait classe. Évidemment avec des arguments pareils difficile de lutter... un peu bling-bling quand même.

Ben justement royal se fait plus petite, on entend du dsk à gogo et la "vraie" gauche chasse le DSK car il est en vogue, je suis juste surpris du ton employés par certains envers les membres/ potentiels candidat du PS.

Libre à toi de leur donner une quelconque importance

  chasseur de sondages, un nouveau job @loosha

C'est un peu ce que je disais plus haut : il n'a pas l'intention de quitter son poste doré pour aller donner la répartie à ses collègues lors des primaires.
Le problème, c'est que je ne vois pas de scénario qui lui soit favorable :
- des primaires dures avec des oppositions fortes entre les différents candidats -> ça ne semble pas l'intéresser. C'est vrai que prendre des coups avant même d'être le candidat officiel, c'est pas encourageant.
- les "éléphants" tous unis derrière lui -> il va être critiqué. On a déjà eu ces critiques quand on parlait du "pacte" Aubry/DSK, les primaires sont truquées ...
- des primaires annulées -> ce serait le signe d'un PS vraiment au plus mal.
 
Je ne vois pas de scénario favorable pour DSK  
 
Je vois plutôt Aubry ou Hollande

Je crois comprendre ce qui t'étonne. Tu ne remontes pas à l'historique suivant :

• 2007 ou 2008, Sarko pousse la candidature de DSK au FMI, en plein dans la mouvance Besson, Lang, Krouchner si tu te souviens d'eux...
• 2009 et à plusieurs reprises, la presse de droite clame à qui veut l'entendre que l'ump adore DSK

Etc...
Ça fait un drôle de passif. Ajoute à ça la crise et les solutions d'un FMI fracassant (demande aux Irlandais ce qu'ils en pensent) et tu as une bonne indigestion de DSK.
Tu ne peux pas faire abstraction de cet historique des toutes dernières années.

Le forcing médiatique a réussi à Sarko naguère.

 
Je n'ai pas de patron politique.

Mais tu as bien un couteau entre les dents, comme tout gôchiste quoi  

Et accessoirement le gôchiste a de bonnes dents  

Sinon, à propos de DSK, quand j'évoque son passé, je ne fais que citer les faits (stock options, privatisations etc.).
 
Histoire de les rappeler.

Ok vous n'aimes pas DSK et préferez JML.
Alors pouquoi vous passez votre temps a faire du DSK-bashing sur le topic PS au lieu d'alimenter le topic FdG avec vos idées?

+12

Carrément, j'ai envie de demander aux gens du PS : "tin vous avez que ça en stock serieux ?"

Pour répondre aux préoccupations des français la gauche devrait présenter un libéco ?

Edit j'oubliais : un libeco qui pense tous les matins à ce qu'il va pouvoir faire pour Israel"....HELL YEAH !

Il faut quoi pour que soient pris en compte la demande et les besoins des petits ?

Ok c'est super de gagner, mais si c'est pour se taper dix ans de gueule de bois, dont 5 à voir les petits soldats de DSK, de la presse ou du PS, raconter des conneries de droite, voire plus vu le temps qu'il faut à la gauche de se remettre des trahisons du PS vis à vis des travailleurs, eployés, ouvriers et indépendants.

Parce que si DSK passe on en a pour 10 ans de droite, dont 5 d'ED si ça se trouve.

Et personnellement j'ai pas l'habitude d'intervenir ici. Mais là j'avais un truc à demander :

Eh à votre avis, il va le vendre combien le scoop "présentera présentera pas" ? Et à qui ?

Politiquement à part le bagout il n'a vraiment pas grand chose pour lui, et surtout rien d'innovant à part laisser ses oreilles trainer chez le MEDEF...mais faut avouer que pour faire monter les enchères sur du vent il fait très fort là.

DSK = Jacques Delors V1994.2
J'oubliais; et si vous voulez comprendre le revirement dans la gauche en moins de 3 secondes, cliquez ici : http://www.parti-socialiste.fr/art [...] s-le-livre

C'est d'ailleurs le seul aspect de sa judaité qui peut jouer contre lui, le fait qu'il le revendique, et soutienne Israel. Très peu unificateur en France.

Le fait d'etre juif ou hongrois importe peu, c'est ce qu'on présente à voir qui importe. Là on a déjà un président juif par la mère ET hongrois par le père mais il offre pas trop de prises à ce niveau, sauf le coté hongrois sur lequel il a communiqué et qu'il a revendiqué, alors que c'est par sa famille juive qu'il a été éduqué.

bon après c'est vrai que c'est par les relations du père qu'il a acquis le vice politique à NY, plus tard, chez Frank Jr Wisner.

 
C'est la limite de la contestation lorsqu'elle n'est suivie de rien...

Comme si le topic PG ne suibissait pas d'assauts de sympathisants socialistes...y a qu'à lire les torchons qu'a pondu Colombani le petit soldat de DSK sur Mélenchon serieux...

Si on veut jouer aux petites phrases : Le comble de l'"opposition" c'est quand elle tente de doubler le pouvoir par la droite...

 
En même temps Serpico, les présidentielles, ce n'est pas une l'élection de miss France non plus. C'est incroyable ces commentaires à la tête du client.
 
Avant de tirer à boulet rouge sur le PS et son candidat, ça serait intéressant de se forger une opinion sur pièce. Ce parti va bien finir par faire connaître son programme.
 
La situation du PS devient intenable sur l'échiquier politique. C'est seul contre tous, l'EG passant plus de temps à défoncer le PS qu'à combattre le camp d'en face.
 
Sarko et la Marine doivent se marrer comme des baleines.

 
Bah c'est faux et tu le sais bien.

Je ne tire pas à boulets rouges sur le PS. Je parlais de l'engouement ridicule pour DSK de la part d'un parti de gauche.

Je serais militant PS, je trouverais ça insuportable de repousser les présentations aux primaires et le programme si tard, on a l'impression effectivement que c'est juste pour la gueule à DSK...

En attendant : le vide et des annonces pour faire beau...

Et par rapport à Marie Anne Périnne Le Pen...elle a pas besoin de la gauche pour se frotter les mains si le PS présente un libéral économique à la présidentielle, bien évidemment que tous les petits salaires, les chomeurs, les agriculteurs sont confortés dans leur idée que le PS et l'UMP vont poursuivre les memes politiques de dérégulation.

autant que la phrase que tu as servie...comme si il n'y avait rien devant la constestation française et les quelques petits partis qui s'en font les porte voix...c'est bien plus énorme que ce que je dis, tu ne crois pas ?

Tiens une question :

Quand j'écoute les propositions de Ségolène, je trouve qu'il y a un esprit de gauche, mais pourquoi tout le monde lui crache dessus ?

(à part le fait qu'elle propose DSK comme 1er ministre sinon on va faire une boucle mais c'est vrai que ça pourrait etre considéré comme disqualifiant déjà)

Et Aubry que lui reproche t on au juste au sein du PS ?

Et Hollande....euh non Hollande c'est bon...pas la peine.

désolé pour les edits tardifs.

Une analyse très fine sur le socialiste a la française qu'on ausi etendre a toute l'Europe...
 
 

http://www.agoravox.fr/actualites/ [...] isme-89155

Israheil ?

 
Tellement vrai...

Même pour se choisir un candidat, la gauche accuse la droite  
Dites, vous pensez pas qu'il y a un moment ou il faut se prendre en main, s'assumer et arrêter de toujours rejeter la faute sur la droite, les riches, les médias, les puissants, les méchants ... ?

 
 
  Oops !

Sauf que tu rappelle toujours les mêmes faits en lui retirant systématiquement le crédit du reste du programme économique du gouvernement dont il faisait partie.
La privatisation de FT (dont on pourrait débattre), c'est lui, les 35h c'est pas lui. Ok très bien.

Tu te rends compte que tu peux dire ça d'à peu près tous les leaders PS qui ont gouvernés ?
- Mitterrand, c'est vraiment ça que vous avez a proposer ? Un type de droite qui a eu la francisque ? Sérieusement ?
- Jospin, c'est vraiment lui qui va représenter le Peuple ? Un petit prof rocardien ?
 
 
 

On s'en fout d'attendre juillet, tu te rends compte que ce sera toujours quasi un an avant le vrai scrutin ? Oui c'est pour attendre DSK, et après ?

Je suis prêt à parier exactement l'inverse.
Le "divorce de Sarkozy avec les français" ne l'empêchera pas de faire un score important, il existera un paquet de gens pour le soutenir. Quelque soit le candidat du PS.
Et coté "droite sympa avec DSK", ce sera comme d'hab: les instances type MEDEF joueront une neutralité de façade "Nous ne sommes pas politique et patati et patata" mais le Figaro et Valeurs Actuelles se déchaineront.

Au hasard : son opposition larvée aux 35 heures ? Son discours sur les profs feignasses ? La suppression de la carte scolaire ? Sa recherche d'alliance avec une partie de la droite ? Le fait d'avoir avoué qu'elle ne croyait pas aux mesures de gauche du programme pour 2007, genre forte hausse du SMIC ? Son côté catho réac ?  
 
Par comparaison, je trouve DSK plutôt de gauche (c'est dire).

Bon, je n'aime pas beaucoup Royal, mais je vais quand même faire l'avocat du diable.
 

Elle a dit qu'elles avaient été mises en place trop brutalement et qu'il fallait repenser leur application dans des secteurs à problème comme l'hôpital.
 

Vidéo pirate, oui, publiée très élégamment par un strauss-kahnien durant les primaires de 2006. Elle lançait juste l'idée que les profs bossent dans les établissements plutôt que chez eux pour être plus disponibles pour les élèves. On est pour ou contre, personnellement je n'ai pas d'avis tranché, mais je ne vois pas en quoi ça la disqualifierait de toute gauchitude.
 

Pas de souvenir de ça, mais là encore c'est un sujet délicat, l'idée est bonne mais implique pas mal de perversité.
 

Avec le MoDem, qui répète à l'envi qu'il n'est pas de droite. Et sur les idées présentées (donc sur pas grand chose), il est en effet dur de classer le MoDem à gauche ou à droite.
 

Ca c'est le principal point que je voulais corriger. Elle n'a jamais dit ça. Elle a dit que les français n'y ont pas cru. Et c'est de sa faute, vu que cette mesure n'avait absolument rien de stupéfiant. J'avais calculé à l'époque qu'en augmentant le SMIC de 3% / an (augmentation classique pour un gouvernement de gauche, et sans considérer la crise financière) à partir de 2007, il serait en 2012 à 1497 euros. Ca n'avait rien d'extraordinaire, c'était même assez démago de le présenter comme une mesure sociale majeure (merci Fabius), et en tout cas ça n'a rien à voir avec une "forte hausse du SMIC".

Nouvel épisode dans le feuilleton "primaires au PS" intitulé "Les barons locaux montent au créneau" :
http://www.liberation.fr/politique [...] astatrices
 
Faut regarder ça comme une série, c'est passionnant

Mais que penser de l'avis des barons locaux ? On sait et ils savent que leur meilleure chance d'être réélus est que le PS soit battu en 2012. Alors il est compliqué de savoir si leur avis est sincère ou non.

Elle a dit beaucoup de choses, dont ce que tu dis mais pas seulement. Le problème est que toute sa com (surtout en 2006) était basé sur l'émission d'énormes conneries pour faire réagir, et de rétropédalages ensuite sur le mode "mais nan, elle a jamais dit ça, vous l'attaquez uniquement parce que c'est une femme". Mais en gros, on a très bien compris qu'elle était contre le rétablissement des 35 heures.
 

Encore une fois, elle disait bien plus que ça et attaquait clairement les profs. pour le "vidéo pirate", c'était une apparition en public dans une réunion de section socialiste, donc rien de scandaleux à ce que ce soit publié, même si je conçois que le contournement de la censure ait pu en choquer certains.  
 
 

L'idée d'une suppression de la carte scolaire est très mauvaise, accroît la ghettoïsation, et ça a été largement démontré.
 
 

Le Modem peut répéter ce qu'il veut, il est de droite et largement, voire plus à droite que Sarko sur bien des points (notamment économiques et sociaux). Je suis d'ailleurs de ceux qui lui voient une proximité avec l'extrême droite (discours messianique, démagogie constante, prétention au contact direct avec le peuple et le terroir par-dessus les élites, culte du chef...).  
 
Au parlement, Bayrou a voté avec la droite au parlement jusqu'en 2005 ou 2006, et a stoppé au dernier moment pour se singulariser d'avec l'UMP. Ensuite, il avait cramé ses vaisseaux et ne pouvait faire machine arrière.  
 
On a vu la réalité du personnage lors de sa confrontation avec Cohn-Bendit lors de la campagne des régionales.
 

Sauf que Fabius voulait le SMIC à 1500 euros avant la fin du quinquennat. Et encore une fois, Royal a été beaucoup plus ambiguë que ça, et tu le sais bien. Même si elle a eu tendance à ne pas assumer ses positions et à les renvoyer sur "les français".  

 
le fait est que ça n'aurait pas été pire (voir même mieux)que le guignol qu'on se tape depuis.

C'est ce que je pensais à l'époque (où j'ai participé à sa campagne présidentielle), mais avec le recul je n'en suis même pas sûr.
 
Toujours est-il qu'on peut chipoter sur tel ou tel point, mais le fond de mon propos c'est que DSK est bien diabolisé par rapport à Royal, alors que bon, la réalité de leurs doctrines respectives... Ce sont deux leaders de la droite du PS, Royal ayant le petit côté réac en plus sur le sociétal.

je reproche à DSK la même chose qu'a royal,c'est à dire d'être trop à droite (le rapprochement de royal du MODEM était une grosse erreur)
 
il n'y a plus qu'à attendre un "vrai programme de gauche" mais je doit avouer que ce programme je suis loin d 'y croire pour l'instant.
 
je pense aussi que si c'est DSK le candidat du PS,ma voie ira à Melanchon.

Mélanchon ou Sarkosy ?

Mélenchon ne contient pas de A.

 
pas grave,je lui donnerais ma voix quand même