Reprise du message précédent :
Personnellement un ticket Royal - DSK serait assez séduisant:
Mme Royal comme Présidente de la République, et M. Strauss-Kahn comme Premier Ministre.

C'est certain que je préfère ca que l'inverse.

ça me paraît pas trop possible, à moins que le second tour de la primaire soit très serré.

 
L'ami Jack vient enfin de retrouver ses esprits... A la dernière seconde serait-on tenté de dire  
Je vous laisser deviner ce que je pense de son excuse
 

Le 29/09 Hollande se démène pour lui obtenir les 30 signatures...pour ensuite se dédire le 02/10 en lui demandant de retirer sa candidature? Non mais c'est tellement c'est gros!

Je l'ai vu s'expliquer dimanche dans l'émission de canal+, il a expliqué qu'il avait insisté pour avoir ces signaures car elles lui avaient été promises, mais qu'il n'avait toujours pas pris sa décision sur le fait de se présenter ou non.

Jack Lang s'est "sacrifié", lui l'idole des jeunes des vielles charues, des poissoniers de boulogne sur mer ,des bobos gauchos emplumés du cul de la rive gauche parisienne!!!
C'est un scandale , un si bel homme , tellement amoureux de "son pays" , ;
Allez , une telle abnégation mérite de la part de Marie - Ségolène et de François un poste de 1er sinistre au moins!!

Je viens de voir la déclaration sur euronews là, il était difficilement reconnaissable, aucune ride, aucun trou dans la peau, il s'est acheté un visage ou c'est juste le maquillage ?

Ils deviennent de plus en plus ridicules les socialos. C'est quoi ces comédies qu'ils nous jouent. D'abord, yoyo qui joue au yo-yo et ensuite Lang et sa langue qui lui sert à dire des conneries. Je fais semblant de faire un pas en avant et je me retire. C'était courru. Déjà qu'ils sont mal barrés face à Sarko, qu'est-ce que c'aurait été si Lang s'était présenté face à Sarko. 1er tour: Lang: 5%-Sarko: 35%. Faire durer un suspense de pacotille rime à quoi.

On appelle ça un parti démocratique. En ce moment l'UMP ça n'y ressemble pas trop (mais je te rassure, ce n'est pas le seul dans ce cas).

Il reste désormais une inconnue: vers quel(le) candidat(e) vont se porter les voix Jospinistes et Languistes?

Jospin ne soutiendra pas Royal. Lang, je sais pas.

Lang avait des voix pour la primaire???

 
Je dirais que c'est plutôt un parti à la dérive qui ne sait plus sur quel pied danser. Ils disent vouloir défendre les "classes laborieuses" mais il faut bien le dire, beaucoup sont favorables à l'économie de marché : Strauss-Kahn, Ségo et y compris ce faux derche de Fabius qui a été 1er ministre de tonton après Maurois, et sa politique était tout sauf une politique de gauche.  C'est leur droit d'être favorables à l'économie de marché mais pourquoi ne pas l'avouer franchement. De peur de perdre les voix des Besancenot et consor? De toute façon, l'économie communiste a fait un large fiasco. On est dans l'ère de l'économie libérale et de la mondialisation, qu'on le veuille ou non. Pourquoi faire tout un cirque sur la multiplication des candidatures? Ce n'est parce qu'il y a diverses candidatures que c'est de la démocratie d'autant plus qu'on savait pertinemment que certains n'iraient pas jusqu'au bout. En outre, ça crée une cacophonie qui rend incompréhensibles leur discours. Il faut être fort pour connaître leur programme.

De toute manière, la démocratie en France n'est qu'un leurre. Comment ça se fait que deux partis pseudos majoritaires qui font 30 % a deux en 2002, ont 90 % des sièges au Parlement ?
 
Le seul objectif de ces deux partis c'est la conquête du pouvoir. Tout le reste : Améliorer la vie des citoyens, "changer les choses" etc... C'est de la littérature pour les gogos.

 
 
ok  
supaÿr  
on s'arrete a cette premiere phrase.
 
qu'est ce qui t'interesserai le plus dans la proportionnel au parlement ? des deputés extremistes ou une assemblé ingérable ?

 
Ah ça y est le coup habituel : La-5ème-République-c'est-bien-parce-c'est-pas-aussi-instable-que-la-3ème-et-4ème-République.
 
On est passé d'une extreme instabilité à une extreme immobilité avec confiscation du pouvoir par une oligarchie. On peut quand meme imaginer un juste milieu, non ? UK, Espagne, Allemagne tu connais ?
 
Pour ce qui concerne les députés extrémistes, je suis tout à fait pour. Au nom de quel droit faut-il leur refuser l'accès au parlement ? Parce que c'est des pas-gentils-pas-beaux ? OSEF, il représentent des millions de voix donc ils ont leur place. De plus, on ne combat pas des idées en les niant ou en les empêchant de se répandre, mais bien en les réfutant.
 
Assemblée ingérable ? Ben justement, cela les forcera à faire des coalition. Moi je suis fatigué de les voir se battre sur tous les plateaux TV : C'est votre héritage qui nous empeché de relever le pays, non toi-meme.

Si Jospin et Lang se mettent du côté de DSK, c'est franchement tout bénef pour DSK, formidable !  

En tout cas, DSK a toujours une large avance (j'ai voté Royal, pour ma part).

 
Bah c'est le cas depuis le tournant de la rigueur en 84 de Mitterrand.
Tu as 22 ans de retards    

ça faisait un moment que j'avais pas entendu ce terme, "économie de marché", tant c'est devenu évident.

tiens,je me pose une question... si j'étais un sympathisan FN je voterai pour qui dans ce sondage ?
Si j'ai un minimum de stratégie politique, sachant que Royal est celle qui a le plus de chance de battre la droite, je voterai DSK...
Je dis pas que DSK "recrute" au FN hein, mais je veux dire que dans le cadre de ce sondage, si j'avais pas envie étant FN de donner ma voix à Sarkozy, le choix le plus anti-ségolène crédible étant DSK, je voterai DSK
 
Mais bon c'est supposer que les électeurs FN sont capable d'une stratégie politique élaborée... et c'est sans doute leur faire trop d'honneur...
 
Moi j'ai voté Royal (ça surprendra pas grand monde    )

Oué super, DSK va ramasser les voix des 3 clampins assez abrutis pr voter Lang ; il est sauvé

dernier sondage que j'ai vu ca donnait quelquechose comme ca (aucune idée de la source par contre, c'était à la TV, tout ce que je me rappelle):
Ségo : 50%
DSK : 25%
Fabius : 15%
Lang : 10%
 
A premiere vue effectivement ca sera pas suffisant à DSK pour "battre" Royal.  
 

Il me semble que tous ces sondages se font auprès des sympathisants ps, et non des militants, et ne reflètent dc pas vraiment la réalité.

et si sego ne beneficie d'aucun repport des voix, en cas de 2nd tour c'est pas encore joué
.

 
 
Le problème c'est que pour plein de personnes (ici et en France de manière générale) ça l'est toujours pas visiblement (cf les Besancenots de tout poil)...Notre culture economique est proche du néant absolu.

Il semble assez logique que Ségolène Royal bénéficiera bien d'au moins quelques reports de voix de la part de militants anciennement favorables à Jospin, Lang, et bien sûr encore plus de François Hollande, mais rien n'indique qu'elle puisse se voir désignée candidate PS dès le 1er tour, les sondages exacerbant très souvent les écarts entre candidats, positivement pour certains, négativement pour d'autres...
 
Cela dit, encore une fois, méfions nous des sondages : je suis pret à parier qu'au soir du 1er tour interne au PS Ségolène Royal arrivera en tête mais avec moins de voix que prévu ( style 40-45% ), suivi par DSK ( autour de 30-35% ) et enfin Fabius le reste ( soit 20-30% )
 
Devrait alors ( selon moi ) s'en suivre un 2nd tour Royal / DSK assez ouvert quant à son issue vu qu'il est encore trop tôt pour voir comment se débrouilleront chacun des 3 candidables lors de la campagne interne.
 
Wait and see...
 
 
 

Est-ce qu'il ne risque pas d'y avoir un amalgame des voix Royal/DSK avec un succès plus important que prévu pour Fabius ? Ne serait-ce que parce qu'il est seul à incarner, mal certes, l'aile gauche du parti ?

 
 
Ca + ses villes nouvelles à la con  
+ sa TVA sociale  
+ ses "salariés francs"
+ ses 60 % d'une classe d'âge au niveau BAC + 3
+ ses allusions peu rassurantes sur sa manière de considérer le respect du rejet du TCE
 
Effectivement je crains qu'il soit la grande victime collatérale des débats. Et tant mieux.
 
La meilleure photographie de ce qu'est le PS aujourd'hui avec ses grandes tendances ses luttes internes etc... c'est un 2e tour Ségolène / Fabius.
 
Dans le genre centriste à la rigueur je préfère Bayrou.

 
si fabius est l'aile gauche du parti, j'aimerai pas voire l'aile droite
si les jeunes militants sont tombé dedans (ce qui m'etonnerai) c'est bien dommage
fabius c'est(c'etait) un peu tout le contraire

 
Euh... dsl mais la tendance globale sur plusieur smois a été beaucoup trop "ouiste" pour un non qui a fait 54,5 % quasiement sans discontinuer pendant plusieurs mois, et le soir même pour que je prenne au sérieux les sondages d'HFR.
 
Et puis croire que DSK puisse avoir l'investiture c'est naïf. En cas de 2e tour Ségolène / DSK il y a fort à parier qu'il n'y ait pas de consigne de vote de Fabius ou alors beaucoup d'abstentions de ses sympathisants.

A mon avis ça sera
 
1/4 DSK: motion majoritaire qui s'imagine que DSK est proche de Jospin. Quelle erreur de diagnostic...  
1/4 Ségolène: motion majoritaire plus proche du projet PS. Ceux là s'asseoiront sur le sétats d'ames de Yoyo.
1/4 Fabius, qui ne vondront voter ni pour l'un ni pour l'autre et sont prêts à voter pour un minoritaires. Honnêtement biologiquement un vrai jospinien aurait du mal à faire ça.
1/4 iront à la piscine.

A titre perso ( ce n'est que mon avis ) je ne pense pas que Fabius puisse monter trop haut, ce pour plusieures raisons :
 
- Par le passé, en 1995, les militants avaient à choisir entre Jospin ( socialiste assez modéré ) et Emmanuelli ( aile gauche du PS ), et ils ont largement choisi Jospin
 
- La stratégis de Fabius n'est pas forcément convainquante pour beaucoup de gens, socialistes ou non ( passer de "social-libéral" à "très à gauche" surtout 1 an et demi avant la présidentielle à l'occasion d'un référendum où le NON commencait à avoir de sérieuses chances de l'emporter, il y a mieux )
 
- La popularité de Laurent Fabius qui n'est pas au beau fixe depuis un long moment ( et ça les militants le savent ) : d'abord, il passe pour assez prétentieux et hautain, mais aussi et surtout le scandale du sang contaminé, et bien que blanchi, il portera à vie la marque de cette tragique affaire.

 
 
Il y a presque autant de militants de l'aile gauche du PS derrière Ségolène (50 % de NPS, RM) que derrière Fabius (25 % de NPS, les autres 25 % ne s'étant pas encore prononcés, les fabiusiens et mélenchoniens).
 
Donc je suis navré de te contredire.

Entre nous j'en aurais fait mon 2e choix après Ségolène.

 
La 5e république est loin d'être idéale.
Le projet du PS prévoit des réformes institutionnelles (Conseil constitutionnel, Sénat, etc...), et Ségolène Royal évoque même une 6e république. Elle a d'ailleurs choisi comme bras droit Montebourg le plus farouche défenseur de la 6e république du PS.
 
 
 

Jack Lang a dit à des journalistes il y a quelques semaines:

Il a tout de même un atout: c'est le seul qui passe à peu près à la fête de l'Huma.

 
 
ça c'est important !
 
sego n'a pas de casserole comme peuvent en avoir dsk et fabius  !
 

Tu oublies que depuis 6 mois le PS a pris 80000 ùmilitants qui étaient des sympathisants avant.

Je crains effectivement qu'elle ne passe pas dès le premier tour. Mais ça sera Fabius en 2e.
 
QUOTEZ-MOI et prenez les paris.

Ok Rabanne

 
 
je suis d' accord