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Auteur Sujet :

Parti Socialiste: François Hollande Premier Ministre

n°10985873
LooSHA
D'abord !
Posté le 22-03-2007 à 22:59:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

toum_toum a écrit :

Ségolène et Sarko à 50/50 ce soir dans les sondages.
 
 
http://fr.news.yahoo.com/22032007/ [...] ndage.html
 
 
 

Spoiler :

 :bounce:  :bounce:  :bounce:   [:volta]  [:pick][:pick][:pick]       [:cupra]



Mais puisqu'on te dit que Sarkozy a gagné et qu'il faut s'y résigner :sarcastic:  
 
Ah ces gauchistes :pfff:


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 22-03-2007 à 22:59:29  profilanswer
 

n°10985914
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 22-03-2007 à 23:03:49  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Mais puisqu'on te dit que Sarkozy a gagné et qu'il faut s'y résigner :sarcastic:  
 
Ah ces gauchistes :pfff:


 
 
Non non , Farib a raison. Il faut relativiser... : "Selon un sondage"  
 
 

Spoiler :

  :bounce: :bounce:          [:volta] < C'est enfin en marche !   [:pick][:pick]  



---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°10985915
kains
Posté le 22-03-2007 à 23:03:52  profilanswer
 

farib a écrit :

Climat: "J'avais anticipé", dit Royal
 
La candidate socialiste déclare qu'il y a 14 ans, quand elle était ministre de l'Environnement, elle avait incité EDF à investir 10% dans les énergies renouvelables. "C'était sans doute trop visionnaire". Elle réaffirme sa volonté d'établir un moratoire sur les OGMs, une fiscalité verte, un grand plan d'isolation des bâtiments anciens. "Celà représente 100.000 emplois", dit-elle.
(Avec lefigaro.fr).


Excellent, je viens de voir que c'est une réponse faite dans son chat de cet après midi, à une question que je lui ai posé.
Pour l'écologie, c'est dommage que dans les fils d'infos ils ne reprennent pas le fait qu'elle annonce une tva proche de 0% sur ce qui se rapporte à l'écologie. C'est plus intéressant à reprendre que le "moratoire sur les OGM"  [:columbo2]

n°10985946
Altarius
As de la digression
Posté le 22-03-2007 à 23:07:24  profilanswer
 

toum_toum a écrit :

Ségolène et Sarko à 50/50 ce soir dans les sondages.
 
 
http://fr.news.yahoo.com/22032007/ [...] ndage.html
 
 
 

Spoiler :

 :bounce:  :bounce:  :bounce:   [:volta]  [:pick][:pick][:pick]       [:cupra]



 
 
:bounce: :bounce:   :bounce:
 
quand même, -3 et +3  :ouch:  :D  :bounce:


Message édité par Altarius le 22-03-2007 à 23:15:14

---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°10986043
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 22-03-2007 à 23:20:17  profilanswer
 


Beaucoup d'initiatives de sa part aujourd'hui, elle est sur + de la moitié des dépêches, très bien ça.. :
 
 
- Sarkozy et Royal au coude à coude, selon un sondage   Reuters  
- Royal fait l'éloge de la "Marseillaise", "chant de toutes les libertés"   AP  
- Deux syndicats de France 3 critiquent Nicolas Sarkozy   AFP  
- "La France ne doit pas se tromper dans quelques semaines", avertit Ségolène Royal   AP  
- Ségolène Royal met la gauche devant sa "responsabilité éminente"   Reuters  
- Royal: "je ne veux pas que le 22 avril ressemble au 21 avril"   AFP  
- Les sénateurs PS livrent 48 pages d'arguments anti-Bayrou   Reuters  
- M. Le Pen pas pressé de se retirer de la vie politique   AFP  
- Présidentielle: "cela devrait être une pour tous, tous pour une" autour de Ségolène Royal, selon Laurent Fabius   AP  
- Chat vidéo en direct depuis le vieux port de Marseille pour Ségolène Royal   AFP  
- Ségolène Royal envoie les internautes faire... du porte-à-porte   Reuters  
- Les jeux sont ouverts à un mois du 1er tour de la présidentielle   Reuters  
- "Ils ont dit": déclarations du jour dans la campagne présidentielle   AFP  
- Ségolène Royal sonne la e-mobilisation depuis le Vieux-Port de Marseille   AP  
- Sondages: Bayrou marque le pas, Sarkozy garde l'avantage   AFP  
- Brèves de la semaine  
 
( http://fr.news.yahoo.com/presidentielle/index.html )


---------------
2025 : Stupid is now Norm
n°10986068
Altarius
As de la digression
Posté le 22-03-2007 à 23:24:33  profilanswer
 

kains a écrit :

Excellent, je viens de voir que c'est une réponse faite dans son chat de cet après midi, à une question que je lui ai posé.
Pour l'écologie, c'est dommage que dans les fils d'infos ils ne reprennent pas le fait qu'elle annonce une tva proche de 0% sur ce qui se rapporte à l'écologie. C'est plus intéressant à reprendre que le "moratoire sur les OGM"  [:columbo2]


 
oui parce que une TVA proche de zero devrai fortement inciter a utliser des materiaux écologiques  :bounce:  


---------------
Dsl pour les fautes - ne pas juger est une clé qui change le monde - Mensonge, propagande et manipulation, bienvenue chez les médias.
n°10987595
carambar6
Posté le 23-03-2007 à 09:15:30  profilanswer
 
n°10987661
donbesada
Posté le 23-03-2007 à 09:29:00  profilanswer
 

Enfin une position intelligente d'un socialiste sur le dossier des retraites:
 
http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] ectif.html
 
Respect Ségo  :jap:  
 
Cela va tout de même lancer le débat: "L'Etat est-il est un bon actionnaire/investisseur ?"
 
De plus je vois qu'elle ne fait pas la même erreur que d'autres politiques de gauche, en ne confondant pas les fonds de pension avec les "edge founds". Je suis à la fois aussi surpris et content qu'elle souhaite relancer l'actionnariat salarié et la fiscalité des stock-options.  :)

Message cité 2 fois
Message édité par donbesada le 23-03-2007 à 09:32:28
n°10987700
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2007 à 09:35:39  answer
 

donbesada a écrit :


 
De plus je vois qu'elle ne fait pas la même erreur que d'autres politiques de gauche, en ne confondant pas les fonds de pension avec les "edge founds". Je suis à la fois aussi surpris et content qu'elle souhaite relancer l'actionnariat salarié et la fiscalité des stock-options.  :)


Je ne vois guère où elle parle des edge founds  :??:

n°10987737
donbesada
Posté le 23-03-2007 à 09:41:04  profilanswer
 


 
Elle n'en parle pas explicitement. Mais elle parle des points positifs que les fonds de pension peuvent apporter au financement des retraites. Alors que d'autres politiques de gauche les confondent, et font porter aux fonds de pension la responsabilité des délocalisations,....alors que ceux sont les "edge founds" principalement.
 
Edit: L'article du Figaro est un mini-résumé. L'interview complète parait dans le Journal des Finances.
 

Message cité 1 fois
Message édité par donbesada le 23-03-2007 à 09:43:57
mood
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Posté le 23-03-2007 à 09:41:04  profilanswer
 

n°10987751
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2007 à 09:43:12  answer
 

En es tu sûr ?  
 

Citation :

C'est la première fois en effet qu'elle prononce le mot de fonds de pension, même s'il s'agit dans son esprit « d'un fonds collectif » et qu'elle « exclut l'instauration de fonds de pension privés ».
 


 
 [:chamois]

n°10987770
donbesada
Posté le 23-03-2007 à 09:45:56  profilanswer
 


 
En gros, il s'agit d'un fond d'investissement géré par l'Etat. Une partie des revenus des cotisations est placée en bourse et sur des marchés financiers. Cela diffère de la proposition de Sarko qui souhaite plutôt la création de fonds de pension privées "à la française".

Message cité 2 fois
Message édité par donbesada le 23-03-2007 à 09:46:34
n°10987784
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 09:48:18  profilanswer
 


 
 
Moi l'idée me plait, tant que c'est pas des fonds privés. Et surtout que c'est dosé en fonction de la démographie. C'est à dire qu'on garde le système par répartition, et on se sert de ces fonds de pension publics comme variable d'ajustement.

Message cité 1 fois
Message édité par [Toine] le 23-03-2007 à 09:50:04

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10987786
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2007 à 09:48:48  answer
 

donbesada a écrit :

En gros, il s'agit d'un fond d'investissement géré par l'Etat. Une partie des revenus des cotisations est placée en bourse et sur des marchés financiers. Cela diffère de la proposition de Sarko qui souhaite plutôt la création de fonds de pension privées "à la française".


Merci mais je sais lire  :o  
 
Là où je te suis mal c'est quand tu prétends qu'elle ne confonds pas fond de pension et edge found, alors même rejette l'idée même de fond de pension privé  [:chamois]

n°10987799
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 23-03-2007 à 09:50:16  profilanswer
 

Je suis pas très connaisseur en finance mais euh si la bourse baisse, euh on fait quoi avec ces fonds ? :??:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°10987826
donbesada
Posté le 23-03-2007 à 09:53:10  profilanswer
 


 
Les fonds de pension privés ou publiques servent à financer les retraites, et sont en général des investissements sur le long terme. Alors que les "edge founds" eux considèrent une entreprise comme un actif (une action) à part entière, et spéculent beaucoup là-dessus afin d'assurer une rentabilité financière à court terme.
 
Bref, quand je ne dis qu'elle ne les confond pas, je me refère pas forcément à l'article, où je suis d'accord, elle n'en parle pas explicitement, mais plutôt dans l'ensemble de ses propositions économiques où elle ne fait pas l'amalgame.

Message cité 1 fois
Message édité par donbesada le 23-03-2007 à 09:54:16
n°10987828
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 23-03-2007 à 09:53:17  profilanswer
 


Le militant UMP, tout en cross-postant les sondages qui mettent en valeur son candidat favori, fait tout pour faire monter Ségolène. Aurait-il la trouille de voir Bayrou se retrouver au second tour ?


Message édité par el muchacho le 23-03-2007 à 09:55:24
n°10987846
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2007 à 09:55:03  answer
 

[Toine] a écrit :

Moi l'idée me plait, tant que c'est pas des fonds privés. Et surtout que c'est dosé en fonction de la démographie. C'est à dire qu'on garde le système par répartition, et on se sert de ces fonds de pension publics comme variable d'ajustement.


Euh  ... tu sais les caisses de retraite le font déjà, elles ne gardent pas leur excédents dans un coffre  ;)

n°10987852
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 23-03-2007 à 09:55:41  profilanswer
 

Après la loi Robien, le tour de la loi Fillon ?
http://www.lefigaro.fr/fil-info/20 [...] illon.html
 
C'est cool l'alternance, on fait, on défait, on refait, on redéfait, ...
Et après on vient nous parler d'immobilisme au centre ? :lol:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°10987866
farib
Posté le 23-03-2007 à 09:57:11  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Je suis pas très connaisseur en finance mais euh si la bourse baisse, euh on fait quoi avec ces fonds ? :??:


Royal aura été élue, donc la bourse aura eu foi en Royal et n'aura pas pu baisser [:thalis]


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10987870
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 09:57:30  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Je suis pas très connaisseur en finance mais euh si la bourse baisse, euh on fait quoi avec ces fonds ? :??:


Placement financier ne veut pas forcément dire placements en bourse .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10987880
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 09:58:33  profilanswer
 
n°10987883
farib
Posté le 23-03-2007 à 09:58:49  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Placement financier ne veut pas forcément dire placements en bourse .


Oui enfin le principe, c'est un fonds de pension controlé par l'état, mais ça reste un fond de pension...


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10987902
donbesada
Posté le 23-03-2007 à 10:01:09  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

Je suis pas très connaisseur en finance mais euh si la bourse baisse, euh on fait quoi avec ces fonds ? :??:


 
Tout dépend dans quelles entreprises tu places des billes. Les fonds de pension peuvent investir en bourse, sur les marchés financiers ou tout simplement rentrer dans le capital d'une PME du Larzac.  
 
D'une manière générale, leurs investissements sont très variés et donc lorsque l'argent est bien placé, même s'il perde un peu d'un côté, ils peuvent gagner beaucoup de l'autre.  ;)  
 
Reste à savoir maintenant si l'Etat est un bon investisseur... :o  

Message cité 2 fois
Message édité par donbesada le 23-03-2007 à 10:02:45
n°10987915
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 10:02:23  profilanswer
 

farib a écrit :

Oui enfin le principe, c'est un fonds de pension controlé par l'état, mais ça reste un fond de pension...


Il y a des placements à taux garantis.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10987920
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 10:03:01  profilanswer
 

donbesada a écrit :

Tout dépend dans quelles entreprises tu places des billes. Les fonds de pension peuvent investir en bourse, sur les marchés financiers ou tout simplement rentrer dans le capital d'une PME du Larzac.  
 
D'une manière générale, leurs investissement sont très variés et donc lorsque l'argent est bien placé, même s'il perde un peu d'un côté, ils peuvent gagner beaucoup de l'autre.  ;)  
 
Reste à savoir maintenant si l'Etat est un bon investisseur... :o


S'ils embauchent des gens compétents ils seront bons investisseurs.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10987928
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 23-03-2007 à 10:03:59  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

S'ils embauchent des gens compétents ils seront bons investisseurs.


 
Des investisseurs de gauche et de droite  [:lara fabian]  
 
Sinon merci pour les détails :jap:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°10987933
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2007 à 10:04:34  answer
 


Excedents  :o  
 
Tu peux être déficitaire sur un plan comptable (ce qui n'est pas encore le cas de toutes les caisses) et excédentaire en trésorerie  :)

n°10987939
farib
Posté le 23-03-2007 à 10:04:58  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Il y a des placements à taux garantis.


Euh, ouais enfin ils vont pas les placer sur des livrets A. Dans l'absolu, le taux n'est pas garanti, hein, c'est juste que tu places "trop peu" et que le taux est "trop faible" que la banque te le garanti parce qu'elle va prendre ton argent pour aller bien l'utiliser dans un placement a risque plus élevé mais qui rapporte plus...


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10987950
donbesada
Posté le 23-03-2007 à 10:06:47  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Il y a des placements à taux garantis.


 
Oui mais en général un taux qui ne dépasse pas 5% donc assez faible surtout pour les petits revenus.
 
Il faut faire aussi attention aux courtiers et banquiers qui proposent des placements en bourse soit-disant "garantis". Là aussi on joue sur les mots car par définition un placement en bourse est un risque. Et on est jamais à l'abri d'un 11 septembre bis.
 
EDIT: farib dsl j'avais pas vu ton post.

Message cité 1 fois
Message édité par donbesada le 23-03-2007 à 10:08:02
n°10987953
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 10:07:06  profilanswer
 

farib a écrit :

Euh, ouais enfin ils vont pas les placer sur des livrets A. Dans l'absolu, le taux n'est pas garanti, hein, c'est juste que tu places "trop peu" et que le taux est "trop faible" que la banque te le garanti parce qu'elle va prendre ton argent pour aller bien l'utiliser dans un placement a risque plus élevé mais qui rapporte plus...


Non mais en pratique on SAIT faire des placements peu risqués qui ne perdent jamais d'argent. Ne noie pas le poisson.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10987958
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 10:07:32  profilanswer
 

donbesada a écrit :

Oui mais en général un taux qui ne dépasse pas 5% donc assez faible surtout pour les petits revenus..


5% c'est énorme!


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10987967
farib
Posté le 23-03-2007 à 10:08:43  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Non mais en pratique on SAIT faire des placements peu risqués qui ne perdent jamais d'argent. Ne noie pas le poisson.


Ouais, en pratique, effectivement, on sait faire de la magie. Hop, on va avoir un fonds de pension de plusieurs milliards d'euros, qui va rapporter un max garanti, et qui en plus sera gentil et éthique (comprendre ne mettre aucun employé sur la paille, etc).


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10987980
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2007 à 10:09:52  answer
 

[Toine] a écrit :

Il y a des placements à taux garantis.


Non :)

n°10987982
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 10:10:04  profilanswer
 

farib a écrit :

Ouais, en pratique, effectivement, on sait faire de la magie. Hop, on va avoir un fonds de pension de plusieurs milliards d'euros, qui va rapporter un max garanti, et qui en plus sera gentil et éthique (comprendre ne mettre aucun employé sur la paille, etc).


Je suis désolé, mais avec des taux voisins de l'inflation, on ne peut pas parler de taux usuriers. L'objectif d'un fond de pension public ne serait pas d'avoir des gros dividendes :heink: .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10987986
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 10:10:27  profilanswer
 


Ah bon, un livret A par ex c'est pas à taux garanti?


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10987991
farib
Posté le 23-03-2007 à 10:11:18  profilanswer
 


Si, si. Moi perso j'ai un programme d'ordi qui permet de gagner à coup sur à la bourse, et même au Loto.


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10987993
Profil sup​primé
Posté le 23-03-2007 à 10:11:34  answer
 

[Toine] a écrit :

Ah bon, un livret A par ex c'est pas à taux garanti?


Non, la preuve : de temps à autre le taux est revu à la baisse ou à la hausse  :)  
 
Et le taux différentiel à l'inflation varie selon les époques  :)

n°10987998
farib
Posté le 23-03-2007 à 10:12:10  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Ah bon, un livret A par ex c'est pas à taux garanti?


Oui. Mais tu crois qu'elle fait quoi avec ton argent du livret A la banque ? Tu crois que des quelques % d'intérets tombent par l'opération du saint esprit ?


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°10988002
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 10:12:40  profilanswer
 


Le fait que le taux soit révisé tous les ans, ça ne veut pas dire qu'il n'est pas garanti.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°10988013
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 23-03-2007 à 10:13:13  profilanswer
 

farib a écrit :

Oui. Mais tu crois qu'elle fait quoi avec ton argent du livret A la banque ? Tu crois que des quelques % d'intérets tombent par l'opération du saint esprit ?


Des HLM.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
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