Reprise du message précédent :

Mais puisqu'on te dit que Sarkozy a gagné et qu'il faut s'y résigner  
 
Ah ces gauchistes

 
 
Non non , Farib a raison. Il faut relativiser... : "Selon un sondage"  
 
 

Excellent, je viens de voir que c'est une réponse faite dans son chat de cet après midi, à une question que je lui ai posé.
Pour l'écologie, c'est dommage que dans les fils d'infos ils ne reprennent pas le fait qu'elle annonce une tva proche de 0% sur ce qui se rapporte à l'écologie. C'est plus intéressant à reprendre que le "moratoire sur les OGM"  

 
 
 
 
quand même, -3 et +3      

Beaucoup d'initiatives de sa part aujourd'hui, elle est sur + de la moitié des dépêches, très bien ça.. :
 
 
- Sarkozy et Royal au coude à coude, selon un sondage   Reuters  
- Royal fait l'éloge de la "Marseillaise", "chant de toutes les libertés"   AP  
- Deux syndicats de France 3 critiquent Nicolas Sarkozy   AFP  
- "La France ne doit pas se tromper dans quelques semaines", avertit Ségolène Royal   AP  
- Ségolène Royal met la gauche devant sa "responsabilité éminente"   Reuters  
- Royal: "je ne veux pas que le 22 avril ressemble au 21 avril"   AFP  
- Les sénateurs PS livrent 48 pages d'arguments anti-Bayrou   Reuters  
- M. Le Pen pas pressé de se retirer de la vie politique   AFP  
- Présidentielle: "cela devrait être une pour tous, tous pour une" autour de Ségolène Royal, selon Laurent Fabius   AP  
- Chat vidéo en direct depuis le vieux port de Marseille pour Ségolène Royal   AFP  
- Ségolène Royal envoie les internautes faire... du porte-à-porte   Reuters  
- Les jeux sont ouverts à un mois du 1er tour de la présidentielle   Reuters  
- "Ils ont dit": déclarations du jour dans la campagne présidentielle   AFP  
- Ségolène Royal sonne la e-mobilisation depuis le Vieux-Port de Marseille   AP  
- Sondages: Bayrou marque le pas, Sarkozy garde l'avantage   AFP  
- Brèves de la semaine  
 
( http://fr.news.yahoo.com/presidentielle/index.html )

 
oui parce que une TVA proche de zero devrai fortement inciter a utliser des materiaux écologiques    

Bonne nouvelle pour ségolène
 
http://www.lefigaro.fr/presidentie [...] aisse.html

Enfin une position intelligente d'un socialiste sur le dossier des retraites:
 
http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] ectif.html
 
Respect Ségo    
 
Cela va tout de même lancer le débat: "L'Etat est-il est un bon actionnaire/investisseur ?"
 
De plus je vois qu'elle ne fait pas la même erreur que d'autres politiques de gauche, en ne confondant pas les fonds de pension avec les "edge founds". Je suis à la fois aussi surpris et content qu'elle souhaite relancer l'actionnariat salarié et la fiscalité des stock-options.  

Je ne vois guère où elle parle des edge founds  

 
Elle n'en parle pas explicitement. Mais elle parle des points positifs que les fonds de pension peuvent apporter au financement des retraites. Alors que d'autres politiques de gauche les confondent, et font porter aux fonds de pension la responsabilité des délocalisations,....alors que ceux sont les "edge founds" principalement.
 
Edit: L'article du Figaro est un mini-résumé. L'interview complète parait dans le Journal des Finances.
 

En es tu sûr ?  
 

 
En gros, il s'agit d'un fond d'investissement géré par l'Etat. Une partie des revenus des cotisations est placée en bourse et sur des marchés financiers. Cela diffère de la proposition de Sarko qui souhaite plutôt la création de fonds de pension privées "à la française".

 
 
Moi l'idée me plait, tant que c'est pas des fonds privés. Et surtout que c'est dosé en fonction de la démographie. C'est à dire qu'on garde le système par répartition, et on se sert de ces fonds de pension publics comme variable d'ajustement.

Merci mais je sais lire    
 
Là où je te suis mal c'est quand tu prétends qu'elle ne confonds pas fond de pension et edge found, alors même rejette l'idée même de fond de pension privé  

Je suis pas très connaisseur en finance mais euh si la bourse baisse, euh on fait quoi avec ces fonds ?

 
Les fonds de pension privés ou publiques servent à financer les retraites, et sont en général des investissements sur le long terme. Alors que les "edge founds" eux considèrent une entreprise comme un actif (une action) à part entière, et spéculent beaucoup là-dessus afin d'assurer une rentabilité financière à court terme.
 
Bref, quand je ne dis qu'elle ne les confond pas, je me refère pas forcément à l'article, où je suis d'accord, elle n'en parle pas explicitement, mais plutôt dans l'ensemble de ses propositions économiques où elle ne fait pas l'amalgame.

Le militant UMP, tout en cross-postant les sondages qui mettent en valeur son candidat favori, fait tout pour faire monter Ségolène. Aurait-il la trouille de voir Bayrou se retrouver au second tour ?

Euh  ... tu sais les caisses de retraite le font déjà, elles ne gardent pas leur excédents dans un coffre  

Après la loi Robien, le tour de la loi Fillon ?
http://www.lefigaro.fr/fil-info/20 [...] illon.html
 
C'est cool l'alternance, on fait, on défait, on refait, on redéfait, ...
Et après on vient nous parler d'immobilisme au centre ?

Royal aura été élue, donc la bourse aura eu foi en Royal et n'aura pas pu baisser

Placement financier ne veut pas forcément dire placements en bourse .

Leur quoi?

Oui enfin le principe, c'est un fonds de pension controlé par l'état, mais ça reste un fond de pension...

 
Tout dépend dans quelles entreprises tu places des billes. Les fonds de pension peuvent investir en bourse, sur les marchés financiers ou tout simplement rentrer dans le capital d'une PME du Larzac.  
 
D'une manière générale, leurs investissements sont très variés et donc lorsque l'argent est bien placé, même s'il perde un peu d'un côté, ils peuvent gagner beaucoup de l'autre.    
 
Reste à savoir maintenant si l'Etat est un bon investisseur...  

Il y a des placements à taux garantis.

S'ils embauchent des gens compétents ils seront bons investisseurs.

 
Des investisseurs de gauche et de droite    
 
Sinon merci pour les détails

Excedents    
 
Tu peux être déficitaire sur un plan comptable (ce qui n'est pas encore le cas de toutes les caisses) et excédentaire en trésorerie  

Euh, ouais enfin ils vont pas les placer sur des livrets A. Dans l'absolu, le taux n'est pas garanti, hein, c'est juste que tu places "trop peu" et que le taux est "trop faible" que la banque te le garanti parce qu'elle va prendre ton argent pour aller bien l'utiliser dans un placement a risque plus élevé mais qui rapporte plus...

 
Oui mais en général un taux qui ne dépasse pas 5% donc assez faible surtout pour les petits revenus.
 
Il faut faire aussi attention aux courtiers et banquiers qui proposent des placements en bourse soit-disant "garantis". Là aussi on joue sur les mots car par définition un placement en bourse est un risque. Et on est jamais à l'abri d'un 11 septembre bis.
 
EDIT: farib dsl j'avais pas vu ton post.

Non mais en pratique on SAIT faire des placements peu risqués qui ne perdent jamais d'argent. Ne noie pas le poisson.

5% c'est énorme!

Ouais, en pratique, effectivement, on sait faire de la magie. Hop, on va avoir un fonds de pension de plusieurs milliards d'euros, qui va rapporter un max garanti, et qui en plus sera gentil et éthique (comprendre ne mettre aucun employé sur la paille, etc).

Non

Je suis désolé, mais avec des taux voisins de l'inflation, on ne peut pas parler de taux usuriers. L'objectif d'un fond de pension public ne serait pas d'avoir des gros dividendes .

Ah bon, un livret A par ex c'est pas à taux garanti?

Si, si. Moi perso j'ai un programme d'ordi qui permet de gagner à coup sur à la bourse, et même au Loto.

Non, la preuve : de temps à autre le taux est revu à la baisse ou à la hausse    
 
Et le taux différentiel à l'inflation varie selon les époques  

Oui. Mais tu crois qu'elle fait quoi avec ton argent du livret A la banque ? Tu crois que des quelques % d'intérets tombent par l'opération du saint esprit ?

Le fait que le taux soit révisé tous les ans, ça ne veut pas dire qu'il n'est pas garanti.

Des HLM.