Reprise du message précédent :

Et ton argument est... ?    
 
(et puis t'es gentil avec ton lien du SNUI, t'as d'autres sources neutres comme ça ? )

 
ha oui d'accord    
 
ceux qui polémique joyeusement sont donc ceux qui sont contre, sur quelque chose qu'ils ne peuvent pas chiffrer

 
Entre les personnes qui y travaillent tous les jours et les élucubrations de Copé, y'a pas photo à mon avis...  

Où ais-je dis ça ? Faudrait peut être voir à arrêter les procès d'intention, ça devient lourd  
 
Quand au chiffrage il y en as de fait, voir par ex. http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 196,0.html où on précise qu'il rapporterait deux fois moins que ce qu'il coûte en TVA perdue (et a fortiori c'est encore pire si on y ajoute les autres pertes). Le fait est que ce genre de chiffrage est ignoré par les défenseurs de l'ISF, ou bien ils s'en prennent au chiffreur.

C'est clair que saisir des feuillets en papier sur un ordinateur 35h par semaine te donne une situation d'expert pour commenter sur les effets macro-économique d'un impôt. Alors qu'un ministre délégué au budget lui, forcément il n'y connaît rien    

 
sauf que les élucubrations proviennent des deux cotés.
Ce n'est pas pour rien que l'on est nombreux à ne pas y adhérer au sein de la DGI et que dans certaines régions il ne représente plus le syndicat majoritaire qu'il a été par le passé ...

 
 
Ce sont trés majoritairement des inspecteurs qui s'occupent de l'ISF ... pas de simples agents s'occupant de la saisie.
Le boulot, dans une brigade patrimoniale,c'est tout autant de recenser le patrimoine que de croiser différentes données en provenance des différents services de la DGI suivant les différents impôts concernés

Je me demande toujours pourquoi la droite ne change jamais ce qu'ils critiquent tout le temps... les 35h, les fonctionnaires, l'ISF... on les entend geindre et quand ils sont 5 ans au pouvoir, rien, pour mieux attendre les elections et critiquer sur les mêmes choses.

"Bilive mi, zeu frainch lôve zi américanne" sur LCP

OK, mais ça leur donne pas forcément une vision précise des répercussions économiques de cet impôt. En plus quand ton boulot c'est de récolter un impôt y'a peu de chance que tu fasses campagne pour sa suppression. On voit rarement les syndicats de boucher-charcutier vanter les mérites de l'alimentation végétarienne

Tandis qu'a gauche on change régulièrement de disque, par exemple, on a cessé d'accuser le Cac40, les conspirations des médias, etc....

 
Au hasard, attention je dis pas que c est ca, a cause du risque de manif et de blocage du pays???

Parce que "la droite" jusqu'ici a été plutôt de centre qu'autre chose. Chirac c'est le président "de droite" qui critique le libéralisme et vante les bienfaits du développement durable.

Dans le cadre d'une économie mondialisée, et où ce qui circule le plus facilement, c'est l'argent ?
Mais tu te fous bien de notre gueule  
 

Si c'était le cas il n'y aurait plus de chômage  

 
Evidemment. C'est vraiment manquer de lucidité de pas comprendre ca. Pour l'Etat, le chomeur coute mais ne rapporte rien. Le riche rapporte et ne coute pas grand chose. En incitant le riche a investir son argent en France, on peut ainsi favoriser la redistribution et prendre des mesures en faveur du chomeur. Jsais pas moi prenez des cours d'économie merde c'est pas nouveau.  
 
Alors pourquoi parler d'incohérence? C'est bien beau de vouloir plus de mesures pour les chomeurs mais comment tu vas les financer si t'incites pas les riches à faire tourner la machine?

 
super    
 
contre argumentation du tonnerre
 
"la gauche c'est pareil"
 
si tu vois pas la différence entre la critique des medias et du cac40 et les 35h et l'ISF...

 
 
C'est là que tu te plantes ...
Quand dans ton taff tu observes dix entreprises par semaine qui tombent en RJ/LJ, tu commences à t'interroger ...
Quand tu es vérificateur - ce qui est actuellement mon cas - tu vérifies une entreprises qui est sur le point de mettre la clé sous la porte et que tu rencontres les salariés, ça te refroidi plus que deux minutes
 
La majorité des agents ne sont pas atteints de fiscalïte aigue ou inversement, on fait juste notre taff

Arrête, tu vas nous le faire regretter  
 
C'était une droite qui se réclamait gaulliste.
A une époque, je me sentais plus proche d'un certain gaullisme qu'aujourd'hui de ces mecs qui pensent que le bonheur, c'est le PIB et les % de croissance. Et le respect des journaleux, bien sûr  

La gauche, défenseur des fonctionnaires et de l'emploi, ça me laisse doucement rigoler quand on voit la réduction des effectifs qu'on s'est pris sous Jospin ...
Bon, cela étant, le "moins de fonctionnaires pour les payer plus" j'y crois pas non plus

toutafait  

la reponse de Betcour : c'etait pas la droite, mais le centre    

C'est pas parce que ça circule facilement que tout part  
Le CAC40 est détenu pour moitié par des résidents français. Et pour le reste de l'économie c'est encore plus important puisque les sociétés plus petites ou non cotées sont moins accessibles aux étrangers.

Le chômeur coûte moins (financièrement et humainement) que si il devient SDF avec sa famille et qu'il faut se casser le cul à ne pas le laisser mourir de froid dans la rue quand l'hiver arrive. Puisque tu ne tiens pas à ce qu'il monte un bidonville sans s'acquitter de la TVA, quand même ?

Oui j'imagine aussi que l'accueil doit être frais dans ces cas là  

Justement, en incitant les plus aisés à dépenser et investir en France on a les moyens de financer la redistribution derrière. Parce que redistribuer c'est prendre à Paul pour donner à Pierre, et c'est pas possible si Paul à fait ses valises. L'ISF n'existe pas dans la plupart des pays européens, que je sache les Allemands, Danois, Autrichiens, etc. (qui avaient tous un ISF et l'ont supprimés) ne vivent pas dans des bidonvilles

 
 
Je ne connais pas trés bien la fiscalité des autres pays mais il me semble que  - bien que les taux soient généralement moins importants que chez nous - l'assiette de l'impôt est plus large.
Il ne faut pas seulement aborder les taux ou l'assiette de l'impôt mais aussi que l'impôt soit compris, accepté (au moins dans son principe, faut pas non plus trop rêver à plus ) et c'est bien là le gros pb en France, non que les gens soient tous des crevards mais simplement que notre fiscalité est trés particulièrement complexe et parfois anachronique.

 
Moi pas comprendre  

 
bah voui. Mais si tu prends des mesures pour incipter Paul à rester, tu es un ignoble libéral sans pitié au service de l'oligarchie bourgeoise et méprisant les moins aisés    
 
Tout le paradoxe de la gauche française. Je me demande si ils vont se réveiller un jour. Pas de progrès social sans pragmatisme.

Chirac a baissé le simpôt's (mesure néolibérale) et n'a rien fait pour l'écologie. Chirac = que de la gueule quand il est à l'étranger.
 

« Tu n'as rien à craindre si tu n'as rien à te reprocher » (axiome de droite)
 
Ou alors tu prends ton fusil et tu descends deux fonctionnaires

Effectivement, tu ne semble pas comprendre le virage pris depuis la droite gaulliste à cette droite là : toutes les mesures ne cachent même plus qu'elles ne sont faites que pour relancer l'économie sans se soucier que cette économie serve le pays et surtout ses habitants. Rien à foutre ils en ont. Il faut que les riches soient très riches et que les pauvres fassent ce qu'ils pourront. Peut être qu'au monopoly ça marche mais à l'échelle d'un pays, c'est une politique de merde.
 
La droite d'avant n'était déjà pas très perturbée dans son sommeil par ça mais Sarko et ses petits libéraux aux dents longues sont seulement pires.
 
Le pragmatisme devrait montrer avant tout que ce libéralisme là n'a jamais servi à réduire les fractures même sociales.

Je crois que l'ISF est avant tout symbolique et peut à ce titre être considéré comme superflu.
 
Par contre ne t'amuse pas à faire croire que ce que je dis ne tient qu'à des mesurettes sur l'ISF, alors que je parle plutôt de la vision que tu partages avec tes potes sur les chômeurs qui seraient une charge pour l'état alors que les riches méritent attention et servitude.

IWH 1200 (ça se fait aussi sur les topics "politique" ?)

Ils ont fait un article sur la photo
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 374,0.html
 
http://img141.imageshack.us/my.php?image=umpqz5.jpg

Super, gnagnagna Le Monde, torchon, gnagna complot Ségoliste, gnagnagna smiley_qui_vomis.
 
*Inserez phrase percutante sur la liberté de la presse*

Je t'ai donné 2 autres exemples dans mon post (dont un qui a été très médiatique). Des exemples il y en a souvent. Désolé je l'ai retiens pas tous, vu qu'en général c'est des faits divers. Là c'était tellement gros que j'ai choisi de m'exprimer la dessus, en pensant que ça allait faire réagir.

En ce qui concerne l'impôt sur le patrimoine (qui est une catégorie bien à part), l'assiette est tout simplement de 0 puisque ces pays n'en ont pas ou plus. Pourtant on ne peu pas dire que le Danemark ou l'Allemagne soit spécialement des paradis fiscaux. Pour ce qui est des revenus du patrimoine c'est variable mais en dehors des pays Scandinaves c'est souvent en dessous de la France aussi.
 
 

  Tu prêches un converti, le problème est que personne ne s'est jamais attaqué au système, les modifications sont faites par touches successives, une mesure par ci, un abattement par là, une petite taxe spéciale dans un coin et on empile ça

Me semblait pourtant bien qu'il s'était longuement battu et avait réussi a mettre en place une taxe sur le transport aérien

Tes procès d'intention t'es gentil, tu te les gardes.  

 
même pas l'UMP ? domage, Sarko est a l'UMP

Et Royal au PS, Bayrou à l'UDF, etc. La belle affaire

C'est ca tes notions économiques ? La redistribution des richesses produites et entassée par ceux qui ont déjà tout devrait être financée derrière ? Et par qui, stp ?  
Paul se casse avec son magot, il faudrait donc prendre les mesures qui l'incitent à rester, donc en gagner plus pour qu'il en ait plus à en dépenser...
 
Excuse-moi de mettre le doigt sur ton antagonisme, mais t'es un mauvais comique. Triste.