Reprise du message précédent :

 
Ca fait beaucoup de "si", surtout a un mois de la presidentielle. Beaucoup de choses peuvent encore se passer, notamment avec le reequilibrage des temps de paroles entre candidats. Les programmes des 8 "petits" candidats sont inconnus de la majorite du public (personnellement, je n'ai pas la moindre idee de ce qu'il y a dans les programmes de Nihours ou de Schivardi), la situation risque d'evoluer quand ils pourront enfin s'exprimer.
Enfin, bien malin qui pourra predire le resultat des presidentielles.

 
 
Ceci dit, la VI ème République, c'est comme le "plan marschall pour les banlieues de Sarkozy, c'est un slogan, il faut voir le contenu.
 
Et si c'est le compte rendu que j'ai lu sur le site  désir d'avenir, c'est en deça de ce que propose Montebourg p. ex., et on note que la clarification des pvr du Pdt de la rep n'est pas fait, pas de régime parlementaire clair non plus  (étonnant ) même si le mandat unique et la réforme du système du 49-3 est intéressante (mais pour le remplacer par quoi ? supression etv maintien du seul 49-2 ? )
 
Sinon, es histoires de V,VI VII ème république ça ne veut rien dire.
 
A la rigueur, on pourrait considérer que :
 
 - vu l'effet qu'a eu sur sa légitimité et son emprise l'élection du pdt de la rep au suffrage universel, décidé en 1962, on est passé en 1962 à la VI ème rep, présidentialiste...
 
 - vu l'effet qu'a eu sur la consistance et la réalité du contrôle de constitutionnalité des lois la décision du CC en 1971, on est passé en 1971 à le VII ème rep...
 
 - que peut-être le quinquennat avec inversion du calendrier constitue le passage à une VIII ème rep ?
 
etc...

 
Apparemment Besson pose un problème à beaucoup de gens, même aux malheureux photographes...    
 
 

Mais tu enfonces des portes ouvertes.  
 
Et quand je parle de moyens, je ne parle pas d'augmenter substantiellement le pouvoir d'achat des profs. Je me place au niveau des élèves, qui sont les premiers à trinquer quand les classes sont surchargées, quand on supprime une classe, voire une école.
 
Je pense que tu es un peu à côté de la plaque là par rapport aux griefs de l'EN par rapport à Jospin.

 
En fait, je crois juste que ce qu'il essaye de dire, c'est que le PS ne doit pas se concentrer sur la drague aux profs, qui bien que traditionnellement de gauche se droitisent.
Il ne remet pas en cause la priorité donnée à l'éducation nationale.

La marge d'erreur c'est valable pour un sondage unique. Quand t'en as 50 qui donnent tous + ou - le même résultat, la probabilité qu'ils soient tous faux devient assez faible.
 
En plus la marge d'erreur ça marche dans les deux sens, quand tu dis "X vainqueur à 54% +-3%" ça peut vouloir dire qu'il fait en fait 51% ou... 57%.
 

Si j'en croit les sondages la personnalité de Royal ne semble pas faire l'unanimité non plus.

 
 
on est à 49/51

 
 
Royal signera en France la revanche des "petits", ceux qu'on ignore, ceux qu'on méprise, ceux qu'on sous-paye, ceux que l'on presse. Seule une femme pouvait incarner cette formidable soif populaire de justice, que les habiles communiquants du PS ont maquillé en "ordre" juste, pour ne pas effrayer les possédants. Il est totalement vain et rétrograde à gauche, de vouloir lui repprocher pareille errance syntaxique, puisque c'est tout simplement le signe que la gauche a enfin compris qu'on était dans un monde de communication.
 
Pour part, ce n'est pas le mot "ordre" que je lis, c'est surtout le mot "juste", car c'est un magnifique mot. Oui les français ont soif de justice, à eux de nous le prouver dans les urnes...
 
 
 

ça sert pas à gd chose à mon avis de s'exciter sur le second tour, d'une on connait pas les participants, de deux il y 2 semaine de campagne entre les deux tours, des dynamiques de rassemblement et ralliement plus ou moins bien réussies, etc...

Il ne s'agit pas de draguer, il faut juste préciser que l'ère jospin/allègre est bien terminée.

Ah ça, je suis tout à fait d'accord avec toi    
C'est de toute façon la principale cause du désaveu des profs à l'égard du PS.

 
Il me semble que pour les profs, celà parait évident    
 
 
 

Je crois que l'"ordre juste", est une idée de Royal, que je trouve, pour ma part assez mal habile. La façon dont elle l'emploie, en réponse aux désordres de tout ordre, environnementaux, sociaux, économiques n'est pas la façon dont l'expression est à priori perceptible. Elle renvoye au vocabulaire répressif.

 
Savoir pourquoi on compare Mitterand à Royal ?
 
Je pense que c'est parce qu'elle a eu à un moment une démarche de filiation, et que dans ses discours elle aurait parfois les mêmes envolées. Enfin je crois aussi que c'est un peu le message que ses conseillers veulent faire passer, notamment via parfois ses discours actuels.
 
Ceci dit moi je pense comme toi : elle est plus proche de gens comme Rocard, qui sont des gens plus indépendants, moins... je cherche le mot... moins "homme de bande" et d'influence (je corrigerais si je trouve le bon mot )

Et c'est tout à fait satisfaisant. Donc tout va bien.

 
Bon en même temps cette année il n'en aura pas besoin vu le nombre de vestes qu'il se prend
Et puis le PS et l'UMP sont en train de lui tailler de sacrés costards en ce moment
 
Voilà pour les jeux de mots pourris du jour, bonne journée

C'est le plus favorable à Royal des sondages récents, les autres donnent 52-48, 51,5-48,5, 53-47. Faudrait faire une moyenne mobile de tous les sondages sur 7 jours.

 
 
c'est la tendance .

Bah tant qu'à prêter la parole divine aux sondages, je pense qu'on va quand même rappeler celui qui dit que 46% des personnes interrogées n'avaient pas encore fait leur choix quant au candidat pour qui ils voteront au premier tour, hein...

Royal, candidate des petits    
On parle bien de l'énarque dont le patrimoine a fait le sujet des journaux ? Celle qui squatte les médias avec Sarkozy depuis bientôt un an ? Si elle représente les petits  

C'est l'un des arguments les plus stupides qui puissent exister ...

 
 
représenter ne veut pas dire qu' on ne peut pas etre dans une position différente.
En plus elle est issue de la méritocratie, malgré ses disfonctionnements

Les candidats des "Petits", ce sont Le Pen, Laguiller, Besancenot et Buffet...

Ah pourquoi? Faut être dans l'impossibilité d'être élu pour être candidat des petits?

Non, ton sondage est un BVA du 17, l'IFOP et IPSOS du 18 donnent respectivement 51,5 et 52. Et en regardant les évolutions ont est bien en peine de distinguer la moindre tendance de long terme. (voir http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47- [...] 463,0.html )

Sinon savez-vous si ce fameux débat avant 1er tour peut être organisé ou pas en fin de compte ?
 

C'est pas parce qu'ils ont pas choisis définitivement qu'ils vont a) changer d'avis et b) voter différemment que le reste de ceux qui ont arrêté leur choix. De toute façon il reste 33 jours donc rien n'est joué.

Sarkozy le refusant, je doute que ça se fasse.  
Ce serait stupide pour les candidats de se confronter en laissant Sarkozy bénéficier tranquillement de l'égalité du temps de parole, sans contradicteur.

 
 
la tendance de long terme c'est l' oscillation

On est vachement avancés

Je pense surtout que l'enjeu de l'élection, ce n'est pas l'opinion, mais leur mobilisation. Et ça c'est TRES mal mesuré.

Un bouquin qui a l'air pas mal du tout : http://www.acrimed.org/article2570.html MÉDIAS ET MOBILISATIONS SOCIALES
La morgue et le mépris ?  

 
Désolée pour ce petit HS.

Enfin il faut un parcours, une proximité. Et puis la "méritocratie" faut pas exagérer, quand on a un papa colonel et un grand père polytechnicien

 
le balancier va finir par s'arrêter, la réserve de marche restante est de 47 jours environ ²

ah bon il a refusé?

Oui effectivement.
 
Sinon on a bien vu toute la ruse du personnage, sur ses motifs de refus.  
 
Au lieu de répondre simplement : "non, je n'y tiens pas" ou "je préfère me concentrer sur le débat du second tour", il est allé chercher un vice tordu "ca ne serait pas juste pour les petits candidats qui ne seraient pas invités, où est la démocratie là-dedans". Bref dans sa réponse, il la joue :
- je défends les petits candidats
- je défends la démocratie
- vous êtes des tricheurs à vouloir les mettre de côté
- fallait y penser plus tôt bandes de nuls de journalistes qui ne font pas leur métier
 
 
C'est tout le personnage...

Totalement d'accord, on peut vraiment se poser des questions sur l'"incrémentation" de la république, on est quand même très très loin d'un changement radical.
C'est parti pour la politique FIFA...

 
Ha moins que ce ne soient Royal et Bayrou qui aient accepté en sachant que ça ne sera pas réalisable

 
A moins que Sarkozy ait refusé de peur que Royal s'effondre lors du débat et de se retrouver face à Bayrou au second tour
 
 
C'est bien ce genre de truc, on peut faire plein de théories ²²

Eh bien qu'ils y participent! Je vois mal comment on pourrait voter pour Sarkozy si tout le monde va au débat sauf lui!
N'empeche pour le moment j'ai juste lu qu'il doutait de la possibilité d'organisation d'un débat, pas qu'il refusait.

 
Et c'est pas forcement la plus mauvaise raisons