Reprise du message précédent :
Tous les jours voit son article écrit par des "indépendants" (Rotshild haha, ça doit être des gauchistes) pour soutenir sarko, moi ça me fait furieusement penser au clientellisme des années 80, on a enfin retrouvé un politique dont on sait qu'il nous renverra l'ascenseur, sous forme de marchés & co, c'est écoeurant.

Roro ne semble plus trop y croire... http://www.tsr.ch/tsr/index.html?s [...] id=7628634

Rorocard ?

 
Il y a tous les jours des politiciens qui changent de bord, Little John.
 
Prodigy

Dépêche Reuters : Ségolène Royal et DSK unis pour une "nouvelle donne"
http://fr.news.yahoo.com/16032007/ [...] donne.html
 

Ca on l'avait bien compris  

Ouaip, t'as raison, sortie du contexte une phrase peut vouloir dire n'importe quoi.
 
Prodigy

http://www.lefigaro.fr/election-pr [...] osite.html
 
Non mais paye ton article de merde    
 
Je cite, "cette militante socialiste", "un responsable du parti", "un membre de l'équipe du « pacte présidentiel » ", "une militante", "un candidat aux élections législatives", "un responsable local", "un partisan de Laurent Fabius", "un ancien du cabinet de Lionel Jospin", "une candidate aux législatives", "un responsable du parti"
 
Y'a vraiment des journaleux qui feraient bien de retourner à l'école de journalisme ou des militants UMP qui devraient indiquer leur obédience quand ils signent leur article...
 
D'ailleurs, je ne suis pas le seul à le penser et ce Nicolas Barotte n'en est pas à son premier coup : http://crisedanslesmedias.hautetfo [...] roses.html

 
Le Figaro n'est plus à gauche, on m'aurait menti ?    

 
Nan mais je sais bien qu'il n'a jamais été à gauche mais il me semblait qu'être journaliste de presse écrite impliquait un tant soit peu de professionnalisme. Eh ben non

 
Pas au Figaro  

L'un et l'autre ne s'opposent pas...

 
Trop énorme, ça ne passera pas.

 
My God    
 
Blum et Jaurès doivent s'en retourner dans leur tombe...

La configuration devrait être favorable à l'alternance, mais les enquêtes d'opinion promettent désormais une défaite.
 
Ca c'est le bouquet  

Belle contre argumentation. Non, tu n'es pas un fanatique de Royal  

Je suis déçu, déçu, déçu. Mon commentaire dithyrambique envers son travail journalistique n'a pas été publié      

Tous les politiciens font ça. Mais seule Ségo a utilisé les prétextes de proximité et d'écoute du peuple via sa démarche bidon de "démocratie participative" pour se donner une légitimité qu'elle n'aurait jamais eu autrement.

J'aurais du mal, effectivement

Ben oui,    

A quand les dépeches pour nous annoncer les que des adherents PS rendent leur cartes et virent de borde alors que c'est une situation quasi quotidienne dans la vie d'un parti, certains partent d'autres rentrent.

C'est dans ce genre "informations" que l'on voit que les medias sont loin d'etre neutre.  

Si tu le dis
 
Blum et Jaurès n'ont tout simplement jamais parlé d'immigration. Je vois pas en quoi tu peux les opposer au FN, pour qui aujourd'hui une grande partie des ouvriers votent.

 
Qd on compare à la concurrence...
entre le type qui achète des types en banlieue pour essayer d'y faire un coup médiatique,
celui qui pose sur des tracteurs pour refaire du Chirac sans le charisme, ni la poignée de main.
 

 
ils n'ont jamais parlé de mariages homosexuels aussi, ils étaient sûrement contre.

 
Ah bon, tu as lu l'ensemble des déclarations et écrits de Jaurès et Blum pour affirmer une telle vérité absolue ?!?    
 
Vois-tu, je doute très sérieusement qu'ils défendaient les mêmes valeurs d'inégalité des races et autres rhétoriques frontistes...

Non, t'as raison, eux et les ouvriers de l'époque auraient sûrement été pour.  

 
Non tu n'es pas un fanatique de Sarkozy  

Sans défendre le FN, je n'ai pas vu ce parti prôner ouvertement l'inégalité des races. La rhétorique frontiste concerne avant tout l'immigration, la notion de patrie et toutes ces choses. Officiellement du moins.  Des propos sur l'inégalité des races dans un discours ou un programme tomberaient de toutes façons sous le coup de la loi. Après je ne nie pas que Le Pen puisse en privé et de manière plus ou moins officieuse, être un pur raciste xénophobe antisémite (c'est d'ailleurs ce dernier adjectif qui me semble le plus lui correspondre, notamment depuis son rapprochement avec Dieudo ), et ses "petites phrases" aux médias l'ont déjà montré. Mais c'est autre chose...
 
Je ne pense pas que les ouvriers d'aujourd'hui qui votent FN soient à fond pour soutenir des théories sur l'inégalité des races, je crois qu'ils s'en foutent totalement. Ce qui intéresse les ouvriers, c'est le fait d'être reconnus en tant que "bons citoyens", bosseurs, respectueux des lois, patriotiques et tout le bordel, et qu'ils soient valorisés. Depuis que le PC a perdu sa crédibilté par rapport à eux et depuis que l'extrême gauche les rapproche des mecs de banlieues et des assistés qu'une grande partie d'entre eux peuvent pas blairer (assistanat, délinquance, tout ça... pas pour des raisons raciales hein ) ben ils basculent leur vote vers l'extrême droite et le FN, par protestation voire éventuellement par conviction qu'il faut rétablir un ordre républicain ferme et revenir vers un modèle de société "à l'ancienne" (que je ne cautionne pas). Mais à mon avis pas pour les raisons bassement racistes que vous imaginez...
 
Donc y'a pas de contradiction flagrante entre le fait d'être ouvrier (donc potentiellement partisan de Blum/Jaurès) et celui de voter FN. D'ailleurs c'est la réalité actuelle des choses, il serait bon de ne pas la nier...  

"Miroir magique, c'est celui qui dit qui y est": wow, ça existe encore en débat politique ce genre de réplique?

Excuse moi mais on peut pas démontrer par A+B que Sarko ou Bayrou se foutent de la gueule de leur électorat en faisant ça: ça relève du positionnement politique, qui peut être amené à varier dans le temps.
 
Alors que Ségo met en avant une méthode censée être le reflet de sa philosophie, elle s'en sert comme "outil de révolution politique" et comme manière de renvoyer dos à dos tous ses concurrents "archaïques". Or, là on a pu démontrer par A+B que cette méthode n'a jamais été appliquée qu'en façade (et comment aurait-il pu en être autrement   ), et là c'est grave, car elle est maintenant prise en flagrant délit de mensonge aux français auxquels elle avait vendu cette méthode, qui était le point d'articulation de toute sa politique, de sa philosophie et de son image.  
 
Si tu enlève la "démocratie participative" à Ségo, je vois vraiment pas ce qu'il lui reste...  
 
Ah si, c'est une femme...  

Ah ouais donc les autres sont sincères en gros parce que c'est comme ça, par contre Sego elle est pas sincère parce que tu le dis. Trop fort.
 
Prodigy

 
tu devrais le savoir comme la réplique vient de toi "fanatique de Royal"

 
Check again.
 
http://www.ina.fr/archivespourtous [...] =I00005766
 
Oui, c'est pas "le parti", c'est juste son leader.
 
Prodigy

Putain c'est quoi cette discussion, à essayer d'imaginer ce que les gens du passé auraient fait ou pas fait à notre époque ...

Tu ne peux pas prouver par A+B la non-sincérité des attitudes de Sarko et de Bayrou quand ils vont dans les banlieues ou dans les campagnes, c'est du domaine du flou, de l'opinion, du positionnement politique (qui par définition évolue).
 
Par contre tu peux prouver par A+B que Ségo a menti sur sa méthode, qui était le point central de sa philosophie et de son programme. Là en plus, ça a été fait par un mec "de l'intérieur du dedans de la campagne", donc c'est d'autant plus flagrant...
 
Comparons ce qui est comparable hein    
 
 
 

 
C'est exactement ce qu'il dit dans son message.
Et si tu essayais de comprendre ce qu'il dit plutot que de te braquer sous pretexte qu'il ne vote pas Royal ?

 
Quand ça ?

 
Depuis quand Le Pen ne "fait" plus la ligne du FN ?
 
Prodigy

C'est pas moi qui ai tenté de ramener Blum et Jaurès dans le débat actuel, c'est la personne qui a voulu opposer Fn et Blum/Jaurès pour montrer que Sarko est une girouette    
 
Erreur monumentale, en effet. On ne peut comparer que ce qui est comparable, sinon c nawak.

 
Si tu le dis !
 
Prodigy

 
Tu es qui pour juger de la consistance de la démocratie participative?
Tu as quoi comme éléments pour parler de "prise en flagrant délit de mensonge aux français auxquels elle avait vendu cette méthode"?
 

  il faudrait lui expliquer que si l'occident est plus "avancé" que l'Afrique, par exemple, cla tient principalement au fait qu'e Europe, on a pu bien plus facilement penser à autres chose qu'à survivre du fait de conditions de vies infiniment plus favorables...