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Auteur Sujet :

Rass.Nat.- tout schuss vers l'Elysée. Le topic de la droite qui gagne!

n°30335590
ninnio
Posté le 22-05-2012 à 15:43:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Kromsson a écrit :

Je suis désolé mais ton post n'est pas extrêmement clair.


relis avec les doigts
 
et puis c'est pas comme si c'était important, a preuve du contraire le président c'est lui
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] irect_news
 

mood
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Posté le 22-05-2012 à 15:43:57  profilanswer
 

n°30335627
grozibouil​le
Posté le 22-05-2012 à 15:46:20  profilanswer
 

Osef de ça, je préfère un président qui ne marche pas du bon côté du tapis rouge plutôt qu'un président qui va danser la valse viennoise avec des néo-nazis.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°30335709
Rasthor
Posté le 22-05-2012 à 15:50:40  profilanswer
 

ninnio a écrit :


relis avec les doigts
 
et puis c'est pas comme si c'était important, a preuve du contraire le président c'est lui
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] irect_news
 


 :sleep:

n°30335826
Spaune
Cordialement
Posté le 22-05-2012 à 15:57:51  profilanswer
 

ninnio a écrit :


relis avec les doigts
 
et puis c'est pas comme si c'était important, a preuve du contraire le président c'est lui
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] irect_news
 


 
Cette vidéo de merde [:poutrella] Le titre pourri.
 
Tiens, cadeau, http://www.youtube.com/watch?v=maadlLwrJ9I

n°30335886
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 22-05-2012 à 16:01:44  profilanswer
 

ninnio a écrit :


relis avec les doigts
 
et puis c'est pas comme si c'était important, a preuve du contraire le président c'est lui
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] irect_news
 


Moi je trouve ça comique plus que blessant, mais cette rigueur face au protocole et à la procédure, c'est nouveau chez la droite.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°30335893
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 16:01:58  answer
 

Rasthor a écrit :


Les revendications nombreuses de certains fondamentalistes (hallal dans les écoles, burqa, prière de rues).
 
Curieusement, cela n'existait pas il y a quelques dizaines d’années. Pourtant les Algériens et Nord-Africains étaient deja la en masse.
Seulement, ils faisaient comme doit faire tout bon étranger qui vient dans un nouveau pays: suivre les lois du pays et éviter les clash culturels.
 
Maintenant, il y a de nouvelles revendications. Mais cela correspond plus a un facteur de communautarisme récent en réponse a la stigmatisation profonde.
Ou des jeunes qui font leur crise d'ado et trouve un phare dans l'islam guerrier (je pense a Merah par exemple).
Il y a aussi un effet 11 septembre non negligeable je pense, avec les chamboulement qui ont lieu dans le moyen-orient (Pakistan, Iraq, Afghanistan). Il y a un certain nombre de personnes aux mœurs rétrogrades qui viennent en Europe et prêche un islam radical qui n'a rien a faire ici.
 
Bref, pas facile tout ça. Il faut que l'Europe fasse un paquet qui mettent des limites claires, tout en essayant de préserver les libertés individuelles.
Un problème flagrant est la Burqa. Faut-il l'interdire ou l'autoriser ? Vaste débat.


je demande une source pas ton avis dont j'ai a peu prés rien à foutre.
Combien de revendication de ce type? combien d'accés à ces revendication?
Liste des trous de laicité de l'islam/catholique etc.
la blabla trollesque a coté tu peux t'en passé aussi, ca fatigue a force.

n°30335900
ninnio
Posté le 22-05-2012 à 16:02:14  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Osef de ça, je préfère un président qui ne marche pas du bon côté du tapis rouge plutôt qu'un président qui va danser la valse viennoise avec des néo-nazis.


ça faisait longtemps  :sleep:  
 
Mais qui est donc Hans-Christian Strache, qui a invité Marine Le Pen à Vienne vendredi 27 janvier ?
 

Spaune a écrit :

Tiens, cadeau


je suis cassé!  [:ddr555]

Message cité 2 fois
Message édité par ninnio le 22-05-2012 à 16:03:23
n°30335935
doum
Mentalita nissarda
Posté le 22-05-2012 à 16:04:12  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
C'est à dire? Application de la laïcité, mais avec un peu plus de tolérance pour les religions qui ne sont pas encore installées? Ou l'inverse?
 
Je suis désolé mais ton post n'est pas extrêmement clair.


Je pense qu'il veut dire que le fait qu'il y ait des jours feriés catholique en France ne donne pas le droit a reclamer des jours feriés d'autres religions, que c'est pas parcequ'on mange encore aujourd'hui du poisson dans les cantines le vendredi (enfin si ca se fait encore j'ai plus mis les pieds dans une cantine depuis un moment :D) c'est plus par tradition que par précepte religieux et que c'est pas une raison pour justifier du hallal dans les cantines, que l'argument "oui mais y'a des centaines d'eglise en France et l'etait les entretient" n'est pas non plus un argument pour que l'etat finance ou facilite la création de mosquée ou tout autre édifice religieux etc
 
On vit en France avec un héritage catholique, qui a influencé pleins de choses, la plupart étant devenu tradition familliale et culturelle plus qu'application religieuse (je suis plus qu'athée, je suis meme anti religion, ca m'empeche pas de feter Noel, Pâques, en famille par exemple), et nous, on souhaite (electeur FN dans sa majorité je pense :D) que ca reste comme ca.

n°30335950
Spaune
Cordialement
Posté le 22-05-2012 à 16:05:13  profilanswer
 

ninnio a écrit :


je suis cassé!  [:ddr555]


 
J'ai pris la première vidéo Le Pen + ridicule sur youtube [:cosmoschtroumpf]  
Je me mets au niveau comme je peux

n°30335961
Rasthor
Posté le 22-05-2012 à 16:05:50  profilanswer
 


http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Si l'islam est encore une religion minoritaire, il a pourtant déjà changé nos vies dans un domaine vital à la démocratie : la liberté d'expression. A la crainte de se faire traiter de raciste, ou maintenant d'islamophobe (il faut saluer ici le succès en Occident de cette notion qui est pourtant l'arme préférée des radicaux pour réduire la liberté d'expression), s'ajoutent l'intimidation et la peur (l'"affaire Redecker", la censure des programmes scolaires). La jurisprudence Rushdie a même conduit à une inversion de la notion d'incitation à la haine semblant vouloir désormais prévenir les réactions violentes des défenseurs des normes islamiques chaque fois qu'ils se sentent offensés (les caricatures danoises).

Message cité 2 fois
Message édité par Rasthor le 22-05-2012 à 16:09:36
mood
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Posté le 22-05-2012 à 16:05:50  profilanswer
 

n°30335964
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 16:06:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par Kromsson le 22-05-2012 à 16:12:20
n°30336062
Rasthor
Posté le 22-05-2012 à 16:12:15  profilanswer
 

Yep, bien vu !
 

Rasthor a écrit :

Chassez le naturel, il revient au galop !  [:ripthejacker]  
 
(Rouge = JMLP, Bleu = la conseillère régionale de PACA)
 
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/483cfd5c43cc38dd6e293a390908ac9d9ef71c98.png
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/02c7d5632e720ff58674be6c5d11ad792bd63d54.png
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/84c29972fc746497b786b584a87e8596833a99e9.png
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/c827a342ea07eb05b62843bc95a2398f7205a849.png
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/5ad9b0e5a74070c0b915d300bdd71f2b368079a0.png
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/869fbc56b44c47c923166ff6fa268be46d518fc6.png
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/7e54464cccb5705056686ae89d56ae3351281ecc.png


n°30336098
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 16:14:13  answer
 

Rasthor a écrit :


http://www.lemonde.fr/idees/articl [...] _3232.html
 
Si l'islam est encore une religion minoritaire, il a pourtant déjà changé nos vies dans un domaine vital à la démocratie : la liberté d'expression. A la crainte de se faire traiter de raciste, ou maintenant d'islamophobe (il faut saluer ici le succès en Occident de cette notion qui est pourtant l'arme préférée des radicaux pour réduire la liberté d'expression), s'ajoutent l'intimidation et la peur (l'"affaire Redecker", la censure des programmes scolaires). La jurisprudence Rushdie a même conduit à une inversion de la notion d'incitation à la haine semblant vouloir désormais prévenir les réactions violentes des défenseurs des normes islamiques chaque fois qu'ils se sentent offensés (les caricatures danoises).


ok un article d'une scientifique trés controversé comme réponse.
 
Dernier essai avant l'alerte moderation : ou sont les sources?

n°30336109
doum
Mentalita nissarda
Posté le 22-05-2012 à 16:14:53  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


 
Oulah, ça va loin là. C'est qui qui défend (ou considère comme valide) cette inversion de la notion d'incitation à la haine?
 
Si tu peux, je veux bien que tu me trouves un jugement (de n'importe quel pays occidental) qui aurait considéré ces dessins comme raciste...


C'etait qu'un exemple mais tu peux ne retenir que ca ;)
 
J'explique juste par quelques exemples les plus visibles (le comportement sociétal dans sa globalité est bien plus complexe a appréhender et je m'y risquerai pas) en quoi la religion majoritaire pendant des sieces a influencer la France, culturellement, légalement, architecturalement, et ce que certains n'ont pas envie de voir changer. Apres on peut etre pour ou contre la n'est pas la question.

n°30336122
ninnio
Posté le 22-05-2012 à 16:15:32  profilanswer
 

Spaune a écrit :

Tiens, cadeau


oulaaa c'est qu'ils sont susceptibles en plus  :D  
 
 
[:tammuz:2]

Message cité 1 fois
Message édité par ninnio le 22-05-2012 à 16:17:12
n°30336167
Rasthor
Posté le 22-05-2012 à 16:17:41  profilanswer
 


Ah c'est sur, des que ça sort de la pensée unique, c'est tout de suite controversé.  :sleep:  
 

Citation :

Dernier essai avant l'alerte moderation : ou sont les sources?

je viens de le faire pour toi, vu que ca te démange tant....  [:littlebill]

n°30336197
Cu Chulain​n
Posté le 22-05-2012 à 16:18:50  profilanswer
 


 
C'est dommage que ce communiqué ne parle que de Hans-Christian Strache et pas de Martin Graf qu'elle a également rencontré.

n°30336266
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-05-2012 à 16:22:33  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Je viens de le faire pour toi, vu que ca te démange tant....  [:littlebill]


Après tu m'étonnes que les modo pètent un câble sur ce topic ... :o

n°30336321
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 16:25:55  answer
 

Rasthor a écrit :


Ah c'est sur, des que ça sort de la pensée unique, c'est tout de suite controversé.  :sleep:  
 

Citation :

Dernier essai avant l'alerte moderation : ou sont les sources?

je viens de le faire pour toi, vu que ca te démange tant....  [:littlebill]


Oui elle est controversé clairement, d'autre part ca n'apporte rien à la demande initial, c'est a dire avoir des sources sur l'affirmation comme quoi l'islam serait le danger le plus grave pour la laicité.
Affirmation que tu as reprises avec de nombreux exemples (non sourcé), et quand je te demandes encore des precisions chiffrés tu me donne un lien d'une demographe controversé qui etrangement parle de demographie et non pas de laicité?
Et c'est toi qui alerte? t'as un coté SM que je ne soupconnais pas :D

n°30336385
ninnio
Posté le 22-05-2012 à 16:29:42  profilanswer
 


j'en ai donné et t'as pas répondu  [:tammuz:2]  
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t30333151
 

n°30336396
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-05-2012 à 16:30:12  profilanswer
 


Parce qu'il faut des sources maintenant pour expliquer que la montée d'une religion est un soucis pour la Laicité ? [:kwak]  
 
Il t'en faut une aussi pour dire que la montée du FN est un soucis pour les personnes d'origine étrangères ?
 

n°30336597
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 16:42:46  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°30336617
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 16:43:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par Kromsson le 22-05-2012 à 17:00:55
n°30336724
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 16:48:42  answer
 


pas vu autant pour moi.
Je suis en train de lire le rapport en entier, autant dire que c'est autre chose que des citations soigneusement enlevées de leur contexte.
Néanmoins il est clair qu'il y'a des revendications religieuses oui. Comme pour toutes les religions, d'ailleurs tu peux compter sur les doigts d'une mains l'enseignement religieux privé musulman, à comparer avec le nombre d'ecole catho/juive.
Donc oui je demande toujours des sources.


Message édité par Profil supprimé le 22-05-2012 à 16:51:56
n°30336771
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 16:51:17  answer
 

Maouuu a écrit :


Parce qu'il faut des sources maintenant pour expliquer que la montée d'une religion est un soucis pour la Laicité ? [:kwak]  
 
Il t'en faut une aussi pour dire que la montée du FN est un soucis pour les personnes d'origine étrangères ?
 


je vois beaucoup plus de catholique que de musulmans en France, ca ne me viendrai aps à l'idée de dire que les catho sont plus dangereux pour la laicité à cause de leur nombre de leurs augmentations ou de leur diminution non.
Etrangement je suis quelqu'un de pragmatique et je me base plutot sur des faits pour voir si certains religieux essaient de créer des breches dans la laicité.

n°30336864
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 16:56:19  answer
 


et à propos du HCI :
 
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] -exclusion
 

Citation :

Technique, l’avis du HCI se veut aussi très politique, rappelant que l’immigration n’est pas forcément un problème à régler et que le court terme est la pire des solutions


 

Citation :

Le HCI rappelle aussi «qu’il est rassurant de constater que nos compatriotes sont très majoritairement ouverts à l’immigration à la condition expresse qu’elle soit maîtrisée, ainsi qu’à la diversité», mais que seule «une politique d’intégration globale et de longue haleine, dotée de moyens substantiels et de structures adaptées» peut aboutir à ce résultat. Concernant les moyens, l’avis note que «en dix ans, le nombre d’associations financées par l’Etat et œuvrant expressément dans le domaine de l’intégration des immigrés et de leurs descendants directs a diminué de 80%

n°30336874
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-05-2012 à 16:57:08  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Hum, si les lois sont vraiment laïcs et qu'on ne les change pas quand la population change de religion (en partie), je vois pas le problème. La montée du bouddhisme dans l'Occident au XXème siècle, ça a été un soucis pour la laïcité?


Tant qu'ils n'ont pas de revendications religieuses, il n'y a pas de problèmes, juste des personnes laïques soucieuses que les règles soient respectées.

Kromsson a écrit :

Les sources sont sur ce topic de toute manière :o


Certes :o

n°30336942
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-05-2012 à 17:00:28  profilanswer
 


Le pragmatisme, c'est bien quand il n'y a pas trop de retour d'expérience de part le passé, et personnellement, je m'inquiète toujours quand je vois une religion monter plutôt que descendre ...

n°30336944
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 17:00:30  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°30336987
Rasthor
Posté le 22-05-2012 à 17:02:25  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Premièrement, proposer un menu halal en plus du menu de base dans une cantine, je vois pas en quoi c'est une entaille dans la laïcité.


Égorger les animaux au nom d'un dieu qui n'existe probablement pas ?

n°30337028
shenzo95
Youtube : shenzo le kaiser
Posté le 22-05-2012 à 17:04:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Égorger les animaux au nom d'un dieu qui n'existe probablement pas ?


 
Non non il n'existe pas , mais bon faut bien s'accrocher a quelque chose dans la vie  [:bentley]


---------------
Dieu n'existe pas désolé .......! alors arrêtez de lui demander pardon . ma chaine youtube http://www.youtube.com/user/shenzo952?feature=mhee
n°30337037
Spaune
Cordialement
Posté le 22-05-2012 à 17:05:20  profilanswer
 

Kromsson a écrit :


Premièrement, proposer un menu halal en plus du menu de base dans une cantine, je vois pas en quoi c'est une entaille dans la laïcité.


 
Dis pas non plus n'importe quoi steuplait, c'est clairement un acte religieux :/

n°30337040
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 17:05:23  answer
 

Maouuu a écrit :


Tant qu'ils n'ont pas de revendications religieuses, il n'y a pas de problèmes, juste des personnes laïques soucieuses que les règles soient respectées.


 


Non mais serieusement tu debarques un peu, parce que la pesée du religique sur l'etat c'est quand meme massivement les catholiques qui l'ont fait :
 
Droit de vote de la femme, IVG, Pacs, contracepetion, mariage etc.
Et encore je parle pas des jours feriés et du repos dominical, c'est mauvais pour ma tension :o
 
Et la laicité reussi a repoussé les catholiques, je pense qu'elel reussira repoussé les musulmans qui s'y approcherai de trop prés (et c'est le cas actuellement d'ailleurs, y'a aucun menu hallal à la cantine je rappelle contrairement au fables)

n°30337059
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 17:06:25  answer
 

Rasthor a écrit :


Égorger les animaux au nom d'un dieu qui n'existe probablement pas ?


tu manges pas de poulet? (ca c'est une question preventive :o )

n°30337116
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-05-2012 à 17:09:19  profilanswer
 

Kromsson a écrit :

Typiquement, le halal à la cantine, ça ne sort pas du cas de la laïcité. Le président qui fait des courbettes au pape ou un parti qui condamne les prières de rue d'un côté mais soutien les manifs anti-blasphèmes de l'autre, c'est déjà beaucoup plus douteux.


Un peu quand même, les produits halal sont purement des produits de consommation de type religieux [:spamafote]
 
Et ça me ferait autant chier de voir des hosties distribués dans des cantines ...

n°30337158
Profil sup​primé
Posté le 22-05-2012 à 17:11:45  answer
 

Maouuu a écrit :


Un peu quand même, les produits halal sont purement des produits de consommation de type religieux [:spamafote]
 
Et ça me ferait autant chier de voir des hosties distribués dans des cantines ...


bon je vais le faire en plus gros :
 
IL N'Y A PAS DE HALLAL DANS LES CANTINES
 
Discuter sur un truc qui n'existe pas :|

n°30337159
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-05-2012 à 17:11:50  profilanswer
 


Justement, la cible de la laïcité en France à toujours été de combattre la religion catholique, et ce n'est aucunement question de laisser faire une autre religion sous prétexte qu'une autre a été puissante fut un temps.

n°30337170
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 17:12:36  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°30337183
Maouuu
Cherche caresses/croquettes
Posté le 22-05-2012 à 17:13:09  profilanswer
 


Étant donné que c'est décidé de manière locale, on ne peut rien savoir ...

n°30337198
Kromsson
Low Frequency Version
Posté le 22-05-2012 à 17:13:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 2 fois
Message édité par Kromsson le 22-05-2012 à 17:20:15
n°30337209
Petit Frel​on
I▪N▪R▪I
Posté le 22-05-2012 à 17:14:31  profilanswer
 


 
Non, biensûr, comme il y a un étiquetage sur la viande, on sait qu'il n'y a pas d'hallal [:gigaloool]


---------------
"D'ailleurs les alertes n'ont pas manqué sur tes posts"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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