Reprise du message précédent :

La Chine n'est pas un si gros compétiteur que ça. Ils fabriquent pour l'instant à très bas prix des choses qu'on fabriquerait à un prix extravagant et sans que ça nous avance plus en matière de savoir faire et de haute technologie. Le protectionnisme est de moins en moins présent au fur et à mesure qu'ils se développent. C'est du donnant-donnant pour qu'ils se libéralisent.
Les vrais compétiteurs de la France sont les pays qui sont capables d'exporter sur nos marchés. Ils sont de plus en plus nombreux et il y en a qui sont européens.

C'est justement à eux que je pense et surtout à des témoignages en marge qui disaient ça. En gros "ils comprenaient" qu'on soit plus au niveau en prix et investissement industriel pour faire face à la concurrence, mais alors ils demandaient des dédommagements substantiels et c'était tout ce qu'ils voulaient.
Ce qu'il s'est passé c'est qu'à un moment ces usines auraient dû être modernisées, les ouvriers de base virés, un nombre substantiellement moindre d'ouvriers plus compétents embauchés à un salaire à peine supérieur. Ces marques ont décidé de pas se mouiller avec les syndicats et profiter de leur faibles investissements pour faire des marges et des profits tant que ça marchait, pour fermer et vendre par la suite quand le retard manufacturier devenait patent. S'ils sont intelligents, et en général c'est le cas ils ont réinvestit dans des usines faiblement automatisées dans un pays à faible coût de main d'oeuvre. C'est comme ça qu'on fonctionne depuis 30 ans. En Allemagne on a choisi la première solution, et à la longue c'est gagnant.
Aux Etats-Unis c'est encore mieux : liberté totale de virer (à moins d'être dans secteur syndicalisé des années 50 et il y en a plus beaucoup car tous moribonds). Donc si une usine marche plus, on vire tout le monde et on réinvestit dans quelque chose qui marche. A charge pour chacun de se réadapter. En moyenne l'économie se porte toujours mieux de ce genre de principe. Le social, le socialisme c'est un boulet pour la croissance et l'économie, et le libre-échange est l'aiguillon qui permet de ne pas s'assoupir et rester dynamique, en évitant de se faire de fausses idées sur la réalité.

il n y a pas de délocalisations aux états unis ? pas de pb de chomage ?
 
l "avantage" de l'asie, du bangladesh c'est leur niveau de protection sociale
 

l'Allemagne sodocule les autres pays européens grace à son industrie et à l'euro, croire qu'on est dans le meme bateau c'est risible
 

comme s'ils avaient le choix
 

raciste    
 

ils ont choisi les coréens parce que moins cher (et moins sécure)
 
tu as un pb avec la France on dirait

et c'est un anti FN qui le dit    
 
 

OK donc tu reproches au FN de ne pas communiquer de manière officielle, mais simplement par courriel, à propos d'une affaire qui ne rapporte que de la mauvaise presse. Dans tous les cas ça leur porte préjudice, alors évidemment ils essaient de la jouer profil bas.
 
 

Là tu confonds, on ne parle pas de la même photo. Encore une preuve de ton survol du topic.

Si on ne veut pas on n'y est pas. La compét est libre et les chances égales. Les meilleurs gagnent, bien évidemment. Il fut un temps on était de ceux-là. peut-être avec un effeort, on pourra le devenir, mais ça marchera uniquement en respectant les règles de bonne concurrence, sinon ça ne sert à rien de vouloir être premier, plus riche et plus beau, et dire aux autres comment faire.

Ils n'avaient de toute manière pas le choix. Quand on ne vend plus on n'a pas le choix : il faut trouver un moyen de vendre ou fermer.

Non, réaliste. Ca va s'arranger (ou pas) mais certainement pas dans l'immédiat. Le production de professeurs de niveau, l'organisation d'une certaine discipline, des heures sups sans surcoût au niveau du budget  et même la révision des programmes vers un relèvement du niveau, ne se fait pas du jour au lendemain, et surtout ne se décrète pas.

Aucun problème avec la France. Je ne suis pas aveugle, c'est tout. Disons que le moins cher a trouvé un argument de poids dans la qualité de conception et de fabrication Coréenne. Sans parler de la souplesse de leur offre qui a évolué et continue à évoluer aujourd'hui pour sécuriser leur centrales. Ca serait amusant qu'en les faisant évoluer ils parviennent à des centrales du niveau de sécurité d'EPR, en se faisant payer finalement au prix des EPR. Disons que les Emirats ont eu à choisir entre la compétence pas cher et l'expérience trop cher. Ils ont choisi la compétence.
Attention on a toujours sur le papier un PIB supérieur à la Corée qui bosse à plein régime. Mais il faut pas s'étonner que ça ne dure pas éternellement.
 
Alors le protectionnisme dans tout ça ne fera que nous figer, alors qu'on manque déjà de souplesse.

avec l'euro c'est tout le contraire, Cf la grece le portugal l'espagne et ce sera bientot notre tour
 

c'est le differentiel de niveau de protection sociale qui cré la concurrence déloyale, le protectionnisme est au contraire la seule solution
 

Le FN si j'ai bien compris veut faire plus de socialisme mais à destination uniquement des français. J'imagine avec tout ce qui va avec, protection de l'emploi etc. et grâce au protectionnisme.
Profitons des divisions de la Belgique pour accroître notre marché et réaliser notre Anschluss.  
Pour la Suisse, les montagne, les grottes cachées et les uzis chez l'habitant, tout ça, tant pis pour l'or.
 
En gros il va faire des français des sous-hommes et des immigrés des surhommes (eux devront payer mais ne toucheront rien) : une nouvelle méthode pour améliorer la race.  

il serait temps, les autres nous ont pas attendus  
 

Lesquels ?  

   
 
http://www.google.fr/search?q=protectionnisme+chine
http://www.google.fr/search?q=prot [...] etats+unis
http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] ctionnisme

 
Quel rapport avec le social ou le socialisme?

on parlait de protectionnisme
 

 
Tiens, pour une fois, c'est le contraire:
http://www.lesinrocks.com/actualit [...] ifasciste/

 
Merci de votre suggestion, mais je suis très bien ici.

Bonne semaine, ce ne sont pas des propos acceptables.

Mettre un verni, comme le conseillait un ami de la Ligue du nord, n'est pas un changement. D'ailleurs on voit bien ici même et en grattant un peu le verni, le but de cette couche : paraitre civilisé. Malheureusement nombre de mes concitoyens regarde ce vernis plutôt que de voir ce qu'il y derrière.
Ce n'est pas un hasard si on voit les commandos du nets d’extrême droite s'offusquer dés qu'on parle un peu des relents raciste et nazi du FN.
Heureusement dés qu'on parle un peu les habitudes reviennent vite, elles sont encore bien présente si on avait un doute sur l'orientation idéologique

et social, protectionnisme pour assurer le socialisme franco-français pour l'autochtone, à l'image de ce que font les autres, disais-tu.
 
Mais j'ai un exemple : les Etats-Unis et la sidérurgie US. Un coin où ils ont de gros salaires, en branlent pas une, du moins pas comme ailleurs.
Mr Bush Jr nous a taxé note acier et celui d'Asie mais pas le Japon (voir plus loin pourquoi) sur une période de plusieurs années à raison de 30% du prix, comme ça pour sauver la sidérurgie US, à la demande des syndicats. Mr Bush est de droite... mais pas vraiment. C'est pas Reagan qui aurait fait un truc pareil.
 
Résultat : les Etats-Unis ont été mis à l'index et ça a été à charge de revanche, ils ont dû lâcher sur pas mal de points commerciaux dans les diverses entrevues, rien que pour ça, sous Bush. Sinon ils s'exposaient à des rétorsions et le reste du monde n'est pas si dépendant des Etats-Unis que ça. Ils n'ont que l'agriculture. C'est important mais ce n'est pas quelque chose d'irrémédiable.
 
En fait l'industrie sidérurgique US ultra-protégé, non seulement plombe de ce fait le reste de l'industrie, mais en plus a complètement perdu pied sur le reste du monde développé. Tous les aciers spéciaux destinés à l'armement US viennent du Japon ou parfois d'Europe. Or les Etats-Unis assurent leur suprématie mondiale surtout par l'armement, et jouent un peu au gros parrain protecteur, vis-à-vis des petits parrains locaux.
Finalement cet acier de moindre qualité finit soldé grâce aux subventions, de diverses manières, et notamment dans l'automobile, les automobiles US étant connues pour leur moindre qualité mais leur bas prix eu égard la prestation, et l'acier y est pour quelque chose. Donc impact négatif en chaîne.
 
On voit que même dans cette politique globalement libérale, le protectionnisme ne marche pas et le protectionnisme partiel qu'ils pratiquent dessert finalement leurs intérêts.
 
La France est bien plus mal placée pour pratiquer ce genre de protectionnisme, car aujourd'hui loin d'être en mesure de s'auto-suffire en cas de mesures de rétorsions.
 
 

Regarde les chiffres sur le dépistage de la drépanocytose en France, tu vas vite comprendre

Y'a 2-3 personnes sur ce topic qui s'amuse a semer la zizanie.
 
Leur volonté n'est pas de discuter mais de faire de la provoc et de tout biaiser.
 
C'est assez épuisant.

Encore ce truc ???  

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Je dis ça, je ne dis rien.
 
En Suisse, les journaux mettent la nationalité des gens quand ils ont commis des délits / crime. (en Angleterre, ils mettent carrément la photo, donc il y a de la marge. )
Bizarrement, c'est souvent les mêmes qui ressortent.    
 
Jamais de Suédois par exemple. Ah si ! Une fois, mais c'était un Gitan, ça ne compte pas.    
http://www.lematin.ch/actu/suisse/ [...] nne-309274

 
alertequalitay    
 
Je vous souhaite à tous, pour cette année électorale, la force, et la tendresse
 
Et pour la modération, une dose de zen, et de valium

>> http://droites-extremes.blog.lemon [...] it-purges/
 
 
Avec une précision touchante pour Maillard :

>> http://www.lepoint.fr/fil-info-reu [...] 12_240.php
 
 
 
Plus c'est gros, plus ça passe. Il faudra donc beaucoup de force aux frontistes pour résister aux attaques extérieures tout comme aux nauséabonds de l'intérieur, et qui font tout le charme du Parti. Et beaucoup de tendresse pour sécher les larmes en 2012.

 
Oui, on peut effectivement voir ça ainsi : le bateau continuera de prendre l'eau, mais pas plus vite qu'avant. Sur les ponts supérieurs, on pourra continuer à faire la fête. Mais le niveau d'eau continue à monter, et les grilles idéologiques ne retiendront pas éternellement ceux qui sont en fond de cale ...

Les petits, les sans grades que défendait le millionnaire Le Pen ?

Sisi, ils ont deja dirige.
Quatre villes: Toulon, Orange, Vitrolles, Marignane.
Ce fut la catastrophe a chaque fois.

 
Oui, les mêmes qu'aurait voulu défendre l'archi-millionnaire DSK, ou le millionnaire Sarkozy. La question serait même : quels sont les potentiels candidats qui ne sont pas millionnaires?

En 2008, à l'occasion des élections municipales, le FN a obtenu 6,55% des suffrages exprimés à Toulon, preuve que le passage du FN a été particulièrement apprécié.
http://elections.lefigaro.fr/resul [...] 00/toulon/

OK, les évidences des uns ne sont pas forcément celles des autres.
Difficile d'avancer des preuves sur un futur vote, alors je prends le pari, très sincèrement : si Marine Le Pen est élue je signe un papier léguant au Front Nationale ma maison familiale (dont je ne dispose pas encore, tant que ma mère n'a pas succombé au cyanure que je verse quotidiennement dans son café matinal).

 
Les gens qui continuent de se désigner du parti Nazi (le vrai quoi, en gardant la dénomination allemande) ont relativement intérêt à clarifier leur position vis-à-vis du moustachu à la raie gominée, car ils sont dans "ce qu'il en a fait" pas dans le monde des bisounours qu'on croyait que ce serait peut-être avant.
 
Et oui on constate que Marine Le Pen bouffe à un mauvais ratelier, et se sent dépendante de ces gens-là. Avec une prise dans le pot de chocolat elle a réagi c'est vrai: vrai changement, ou simplement bouffage à tous les rateliers, tant que c'est joli en apparence?
On comprend qu'elle aime pas les diabolisations, n'empêche que Chirac intraitable avec le vieux Le Pen il avait raison. Politiquement c'est courageux, et au moins c'est clair (sur d'autres points il était plus vague )

A partir du moment où on considère qu'un président - aux pouvoirs exagérés - est nécessaire, je doute qu'il n'y a pas quelques milliers de personnes ayant le profil, autre que des personnalités rongées d'ambition. Les meilleurs candidats sont ceux qui ne le sont pas... D'affreux utopistes avaient déjà phosphoré à ce propos :
 

 
Ce n'est pas absurde comme démarche, mais il faut juste ne pas oublier que le pouvoir et l'argent corrompent. Des jeunes gauchistes, haineux envers les "bourgeois", j'en ai connu quelques uns qui, après avoir travailler durement, pestaient tout aussi fort contre les charges, les impôts, et ceux à qui ils ressemblaient 20 ans plus tôt    
 
Il faut donc trouver des gens sains, compétents, dont on peut être sûr qu'ils le restent une fois au pouvoir ... je n'ai ni le candidat, ni la solution sous la mains  

Donc autant choisir quelqu'un qui n'est pas candidat
 
Je ne parle pas de quelqu'un qui rechigne à l'être comme Delors ou sa fille.

En Suisse, on evite l'hyper presidentialisation par un systeme de gouvernance a 7 ministres. Et chaque annee, un des 7 ministres est designe pour etre le president de l'annee en cours.
Et si un des ministres veut sortir du lot et peter plus haut que son cul, il se fait ejecter aux prochaines elections federales par le parlement (Blocher:   ).

Donc c'est une solution parmis d'autres.

 
'tain, j'aurai du rester en contact avec cette petite suisse blonde que j'ai rencontré sur la plage l'été de mes 8 ans ... je pourrai être suisse maintenant, à me foutre de la gueule des français  

 
Et le contraindre à prendre le pouvoir, un peu comme on force les gens à être jurés dans les tribunaux. S'ils restent intègres, ils ressortent libre avec un pécule correct. Si en plus ils ont été bon, on les couvre d'or. Sinon, 5 ans de taule