Reprise du message précédent :
 
Sauf exception, la reconduction d'une bourse est cautionnée à un non redoublement (ou une limite de redoublement).
 
De même pour l'obtention de la licence, où tu as un nombre d'années maximales possibles pour avoir ton diplome.

Ah ça, le système d'orientation est plus pourrave que jamais. De mon temps on envoyait les cancres en BEP et CAP car le bac était encore quelque chose de dur et d'inaccessible pour le quidam lambda, malgré une décrépitude certaine de l'institution.  
 
Maintenant quand je vois ce qui arrive en fac, c'est à tomber à la renverse. Des mecs à moitié analphabètes qui entravent queue dalle, ne savent pas écrire, sont cons comme des huitres ... Le bac est de nos jours à la portée du premier gogol venu. De ce fait, on oriente plus les cancres vers les BEP et CAP "honteux" (belle connerie ça aussi) on les oriente vers la fac ou les mecs vont moisir deux / trois ans avant de se réorienter vers du DUT pro voir BTS à la con.  
 
On a fait que déporter le problème de quelque années. Parait il que maintenant, les filières pros de l'artisanat réattirent des gens motivés grâce à des formations plus attrayantes et pas des uniquement des cours de remise à niveau pour des demeurés qui se retrouvent là dedans sans trop savoir pourquoi.

 
C'est surtout que le bac consiste beaucoup trop à faire des exos types où le degré de réflexion avoisine le zéro. Quand je vois à quel point on fait des efforts pour susciter la curiosité intellectuelle des élèves de primaire pour ensuite faire de la transmission de savoir bête et méchante par la suite...

J'ai des exemple dans mon entourage ou ça a pas dut marcher cette "condition".. ...je pense que la "suspension" n'est pas assez...dans certain pays un élève jugé défaillant doit rembourser les bourses qu'on lui a verser ..je trouve ça pas mal!    
Parceque bon j'en connais un qui s'est arrangé pour avoir la full bourse total+alloc logement pour vivre un ans tranquille avec 500e par mois et ne pas aller aux exams...certes il n'a pas plus postuler pour l'année d'après mais il a eu ces 500e/mois pdt un ans...,et quand je vois ma copine qui fait un M2 ,une license et qui a 2job en // parce que pas boursière bas ça fou un peu la gerbe!  

c'est une bonne idée qui mériterait d'etre appliquée.
Genre remboursement si l'eleve ne se présente pas aux épreuves, TD, ou s'il a une moyenne inférieure à 7

Sur ce point, c'est plus compliqué que ça. Il y a effectivement un grop problème avec les filliéres courtes, principalement l'IUT. Car combien vont en IUT en voulant dès le départ faire une Licence puis un Master ou intégrer une école d'ingé ?  Ces gens là n'ont rien à faire en IUT et du coup ils prennent la place de gens qui eux se seraient vraiment arrêté avec un DUT ou une Licence pro.
 
Ce problème est encore plus accentué par le fait qu'il y a une sélection sur dossier qui se fait en entrée de l'IUT et que donc ce sont ... les meilleurs qui sont pris, soit ceux qui continueront quasiment certainement en études longues.
 
Du coup, on se retrouve en fac avec un tas de types qui n'ont rien à y faire, qui ne sont pas fait pour passer une licence ou un master, mais qui n'ont pas trouvé de places en IUT ou BTS

 
On va pas non plus sanctionner un élève pour avoir échoué (surtout en première année). Et pour le reste, ça existe déjà, une connaissance a touché la bourse, s'est arrêtée en cours d'année, n'est pas allée au partiel, du coup elle est sommé de rembourser les montants perçus.
 
Je constate quand même que beaucoup ici ne connaissent pas la fac, ses règles d'attribution des bourses, etc., et vive dans une image d'Epinal alors que la plupart des dispositifs qu'ils appellent de leurs vœux pour éviter d'entretenir des glandeurs existent déjà.

 
Y a vraiment des mecs, des bons j'entends, qui vont en IUT ou BTS pour intégrer une grande école ou faire une thèse par la suite ? C'est pas très "royal" comme voie ...

J'ai été au Uk et j'avais un pote mexicain.....le gouv lui payait quasiment TOUT pour son année, il avait l'inscription payé plus 11000£ pour "vivre"...en contrepartie si il n'avait pas 60% de moyenne (donc plus que le "pass" qui est a 50%) il devait tout rembourser (27k£ ça lui faisait   ) ba je t'assure que ça motive!  

je connais des étudiants qui ont intégré des grandes écoles de commerce apres un IUT. (BTS c'est impossible car faut minimum bac+3).
C'est pas une majorité mais ca existe.

t'as 2000 dérogations possibles tu le sais bien!...mon ex a mis 5ans pour avoir ça L3 et a tjr eu la bourse!! des erasmus qui touchent leurs 1000e pour se la couler douce a l'étranger sans rien glander y'en a pléthore!!

Y'a un thésard qui viens d'iut chez nous  

 
Oui parce que le taux d'équipement / encadrement y est meilleur (comparé à la fac jugée bordélique), et qu' "au cas où" ça permet de s'intégrer plus facilement au monde du travail en cas d'arrêt des études.

Déjà : source ? (concernant les "glandeurs érasmus" )

Pour le reste : il n'y a pas vraiment de dérogation, mais tout est effectivement négociable à la fac. Au bon vouloir du président de l'université.
Edit : sauf pour le cas des étudiants salariés effectivement.

  encore une fois je connais plein de gens (non salarié) qui ont eu des bourses sans rien glander et qui sortaient des excuse du medecin et co..pour la voir reconduite l'année d'après...surtout que dans certaines fac personne vérifie les TD...bref ..enfin c'était peu être cette fac en particulier

Dans mon université les bacs ES avec mention sont plus nombreux en 1ère année de DUT GEA qu'en L1 de sc. eco., bon nombre "sautent" l'ex-DEUG et se retrouveront en L3 éco avec l'avantage d'avoir déjà un diplôme en poche.

 
Je connais meme quelqu´un qui a fait CAP-->BEP-->Bac Pro-->BTS-->maitrise--->DEA---These--->HDR et qui est actuellement directeur de recherche dans un grand institut en France  

Si je prend mon domaine, l'informatique, l'IUT c'est la façon de zapper les cours de maths que t'as en L1 ou L2
 
Du coup, oui, on en récupère beaucoup en L3. Par contre ils ont des lacunes pour tout ce qui concerne des disciplines où une base en math est un plus.

Bah, ça ferait un pays à 93% au lieu de 53%, au final le résultat serait le même, et avec le fric économisé (fermeture des universités etc.) on pourrait acheter plein d'avions.

Nope, y a plein de dérogations possibles (cursus sportifs etc.). Bref c'est un beau merdier quand on doit gérer les demandes de bourses, limite faudrait un Bac+5 en Crousologie (j'ai bossé 3 ans aux inscriptions en fac de maths/physique/info, ça m'a donné je pense une bonne -et déprimante- idée du profil des jeunes étudiants entre bac et bac+3)
 
Mais 'fectivement les conditions d'attribution des bourses sont, pour la plupart des cas, assez restrictives, et j'ai vu peu d'étudiants se la "couler douce" sur du long terme avec la monnaie du crous (ou à la rigueur, certains l'ont fait un an - bacheliers s'inscrivant en fac "le temps d'attendre" que leur future formation leur soit accessible).
 
Tiens sinon que penser des mecs de prépas qui s'inscrivent en fac (gratos, façon "roue de secours si j'me plante en prépa" ) alors qu'ils n'y foutront jamais les pieds, et que s'ils y foutent les pieds ils seront probablement à la ramasse ? ça a aussi un coût (traitement des dossiers, gestion des filières/effectifs), ce genre de parachute pour privilégiés peu sûrs de leurs capacités...

Ouais y a les cassos aussi

Je ne contredirai pas sur ce point : c'est toi l'expert  

 
C'est celui qui dit qu'il l'est

Là, je te corrige : c'est tout bénéf pour l'université
 
Ca fait en effet un tas d'inscriptions fantômes qui rapportent des sous et ne coutent pas grand chose. En effet, il y a pas de cours à assurer pour eux, on a donc bien moins de groupes de TD / TP que nécessaire par rapport au nombre d'inscrits. Donc moins d'heures à faire. Par contre ils paient l'inscription, donc tout bénéf.
 
D'ailleurs, c'est pas pour rien que dans nos charmantes réformes de notre charmant gouvernement, désormais, on calcule les budgets non pas par rapport aux inscrits, mais au nombre d'étudiants qui passent les examens

Yep ils payent les frais de scol (encore heureux), mais sur le principe je trouve ça un peu bizarre/insultant (sans compter le bordel administratif engendré au moment de la rentrée et/ou des exams, on a eu des resp d'options qui venaient tous les jours nous demander avec angoisse quel pourcentage de 'défaillants' on pouvait espérer).
Truc marrant, dans cette pile de dossiers d'inscription des taupins (expédiés via courrier postal par les prépas), un bon 3/4 sont remplis n'importe comment (z'ont pas le temps de venir perdre 30mn à s'inscrire, alors remplir un formulaire de 3 pages destiné à la plèbe, pensez-vous...) : v'là l'3|337. Tu m'étonnes qu'après on retrouve les ptits gars des grand' zecoles sur les forums à dire que la Fac c'est pour les ratés et autres chevelus...

 
 
 
"racisme" anti taupin/écoles de base... c'est grotesque ce que tu racontes....

Ah mais pas racisme, je donne juste une idée de la relation que peuvent avoir les taupins/zécoliers avec l'université : roue de secours, faute de grives on mange des merles. Partant de là, ça me semblerait pas aberrant que cette vocation "solution de rechange" de l'Univ, érigée en système officiel, puisse influer sur la perpétuation plus ou moins consciente d'une rupture entre Univ plébéienne et Zécoles élitistes...

C'est un peu trop compliquer pour toi de comprendre que pour avoir son deug équivalence en prepa c'est mieux de s'inscrire a la fac...ou que comme c'est un environnent dur et pressurant on puisse s'inscrire a la fac pour ne pas perdre un ans "au cas où"....où est le pbm a part de la jalousie/anti élitisme de base ....ils ne prennent la place de personnes? payes la secu comme tout le monde? Et en plus si ils viennent  a la fac c'est souvent des élèves de bon niveau a la base...donc franchement où est le pbm? Quand a l'administration française le jour où ils seront compétent je me soucierais de leurs pbm

Relis mon message, tu verras en quoi ce genre de système peut être néfaste au niveau sociologique, quoi. Par ailleurs, je vois pas en quoi c'est utile de s'inscrire en fac si c'est juste pour obtenir une "équivalence" - ca ne relève que d'un arrangement "législatif".

Non le pbm c'est qu'en france certains sont "anti élitiste" ....ton raisonnement est grotesque ...niveau sociologique c'est vraiment se voiller la face que de croire que c'est a cause de ça que la fac a une mauvaise image....c'est vraiment ridicule..On peu discuter de l'utilité d'avoir 2 système parallèle concurrentiel certes...mais dire que le taupin qui s'inscrit en fac contribue a dénigrer la fac c'est a la limite du troll....

Décidément t'as du mal avec les logiques non booléennes Tu peux me dire à quel endroit j'ai écrit que c'est "à cause de ça" ? Tu confonds symptôme et étiologie, quoi.

HotShot, ça te dirait d'être encore plus caricatural envers les taupins et élèves de GE ? T'as introduit un semblant de nuance en disant que seulement les 3/4 remplissaient les dossiers n'importe comment, ça fait désordre  

OK, disons 88% alors.

  bientot un diplome de medecin mention église catholique.

En même temps, c'est juste un retour aux sources

 
il y a du pour et du contre.
Ce qu'il faut voir par exemple , c'est que les eleves des facs dites libres ont eu un deuxieme semestre complet tandis que ceux des facs publiques ont subi un semestre de greve sans cours.
Au final, quel diplome sera lplus légitime?
Celui donné au titre de deux semestres de cours ou celui donné au titre d'un semestre blanc?
 

Le diplôme à 3000€ malheureusement.

rapport avec le fait que dorénavant, l'état n'a plus le droit de regard sur les enseignements que pourraient donné une université catholique?

Attention, le droit de regard il l'a toujours. Ce que l'etat ne peux aps faire c'est empecher l'université de delivrer son propre diplome (qui ne peut avoir le meme nom que le diplome d'etat, c'est evident).

Le droit de regard sur l'enseignement privé à toujours existé, les instituts ou écoles privées ne sont pas libre dans leur pédagogie et doivent respecter le programme. Maintenant, il est de notoriété que l'enseignement privé religieux est souvent plus complet, même si tu dois te taper des matières religieuses relous, et de meilleur qualité (vu le prix). Ceux qui face à ça brandissent l'égalité républicaine ou la laïcité sont des idiots. Ca fait longtemps que l'égalité républicaine n'existe plus vu la pléthore de prépas école/concours privées vendues à prix d'or et qui sont devenues quasi indispensables pour être sur de réussir certains concours ultra sélect. (PCEM1, CRFPA, ENA ... etc) ...