Reprise du message précédent :

 
Il n'y a qu'une logique : laisser les Grecs faire leurs propres réformes et arrêter de leur verser des milliards en pure perte. Si toute la zone euro , doit casquer suite à une banqueroute grecque, ce sera le prix à payer pour remettre l'économie sur de bons rails. Voilà!

Y'en a qui doutent vraiment de rien  

 
Quel blagueur ce Tim, hein !    
 
Tu crois qu'il a fait l'école du rire ?
 
http://pages.uoregon.edu/duy/
 

Ben écoute hein, depuis qu'on a un gus qui pense qu'imprimer des billets créé de la richesse à la tête de la FED, les curriculums de se genre ne m'impressionnent plus vraiment. Et à juste titre, ça n'empêche visiblement pas de raconter des conneries.

Bon alors, quand est-ce qu'on rajoute un peu de vinaigre dans les grands vins français pour équilibrer la compétitivité ?

Super Mario pense la même chose que Bernanke
 

Il aurait dû, il est très drôle ! C'est l'équivalent de demander à Schumacher de rouler exprès moins vite parce qu'il casse le moral des autres pilotes à gagner trop souvent.
 
Tu nous trouve une petite citation de Généreux pour la route ?

 
Ou mieux : de l'inénarrable Viviane Forrester !

http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 83700.html
 

 
baisser les salaires = gagner ?

En compétitivité oui.

Bon choix aussi, mais comme elle n'est pas du tout économiste, elle part avec un gros avantage

Le jour où l'immo perdra 70% de sa valeur, on pourra envisager de baisser les salaires tout en vivant mieux .

 
Moins ton peuple gagne, plus le pays est compétitif.
 
Le nivellement par le bas, c'est l'avenir mec !  

La spéculation immo, comme sur d'autres actifs, c'est à somme nulle : si les prix baisse ça fera aussi des perdants (ceux qui vendent plus qu'ils n'achètent, typiquement les retraités). Donc à l'échelle du pays ça n'améliorera rien du tout, ça redistribuera juste les cartes (dans le bon sens certes !)

Bien sûr que ça fera des perdants, mais les retraités ils sont perdants moins longtemps, statistiquement parlant .

Non.

Ce n'est intéressant que si l'Etat par sa politique a augmenté les salaires au-delà de la productivité, ce qui crée du chômage

Autrement, dans une économie de marché, si l'épargne et l'accumulation de capital ne sont pas pénalisées, les salaires sont orientés régulièrement à la hausse, au rythme de la productivité, sans que cela nuise à la compétitivité.

Les "négociations" sont lourdes
 

 
mayway ça va marcher !
 

S'ils sont pas content, les Grecs savent quoi faire non ?
Foutre la troïka européenne dehors et déclarer faillite, mais ils veulent encore recevoir quelques milliards...

 
Il faut dissocier le peuple grec et le gouvernement grec. Le gouvernement grec n'a même pas été élu par le peuple.

L’origine de la crise de la zone euro : la crise privée changée en crise publique.
 

 
Je flippe un peu qu'Hollande fasse exactement pareil  

Depuis l'euro ils ont bien dû élire des représentants quelques fois non ?

Ici, le problème est simple, le pays : élus et simples citoyens ont festoyés depuis les JO d'Athènes avec du fric qu'ils n'ont jamais produit et maintenant les seuls intérêts de leurs dettes sont impossibles à rembourser. Tout le monde le sait.

Là on présente un programme d'austérité difficile, les responsables grecs de tous les partis s'entendent pour l'adopter et signer l'Entente. Dès que les milliards seront reçus ils reviendront en disant que le programme est inapplicable etc... Jamais un état n'aura reçu autant d'argent de leurs voisins aussi facilement.

 
Hollande ne fera que passer et terminera son mandat en laissant le pays aux mains du FMI.

 
Je viens de poster un extrait qui montre que Papandréou n'a même pas fait un seul truc de pourquoi il avait été mandaté. Donc élire des gens qui font exactement le contraire de ce qu'ils annoncent et ensuite en vouloir au peuple, c'est un peu gros non ?
 

 
Pas plus que le Royaume-Uni, l’Irlande ou l’Italie.

Lire le dernier billet de Quatremer sur le sujet de la stratégie de la troïka : Pourquoi l’Union et le FMI demandent à la Grèce de diminuer ses salaires (et ses prix) :

Comme je le disais sur le topic bourse : la dette n'est qu'un des problèmes, même en l'annulant totalement le pays ne sortira pas de l'ornière. Il faut rendre le pays compétitif, ce qui implique à ce stade une baisse de revenus générale (soit par sortie de l'Euro et dévaluation soit par baisses de salaire, les deux aboutissent au même résultat) et par des gains de productivité (mais ça nécessite des investisseurs, qui ne vont pas venir si les coûts de productions sont trop élevés et la situation trop chahutée)

Je le redis: c est vrai...

Si tu le redis alors...

C est très rigolo. C est exactement ce qu on a demander à FT il y a 10 ans pour laisser les autres FAI s installer...

On en attendait pas moins de toi

En l'occurrence, les F1 sont justement ralenties, pour éviter les vitesses excessives qui font perdre la vie aux pilotes

 
Je ne sais pas ce qu'il faut faire, et je doute qu'il existe des solutions indolores pour le peuple grec. Peut-être qu'une baisse des salaires, notamment via la dévaluation, fait partie des remèdes. Je pense qu'essayer de construire un Etat plus fort, où les gens payent leurs impôts, serait certainement utile aussi. Simplement, cette litanie de remèdes de cheval qu'on nous annonce depuis des mois, couplée à des annonces de stats écos plus lamentables les unes que les autres, me fait un peu mal pour eux.

Si, beaucoup plus. Même sans la crise financière, il y aurait eu des problèmes de dette en Grèce, contrairement à ces trois pays, dont les dettes étaient stables avant la crise.

 
Cela dépend du point de vue quand même. Ce n'est pas aussi simple que cela.  
 
Par exemple, je trouve que la droite est très gentille avec Mme Bettencourt ou M. Lagardère.

 
En 3 ans, les salaires ont quand même été divisé par deux.

Non :

Le coût du travail est une chose, le salaire net en est une autre.

 
Tu mélanges coût du travail et salaire.
 
C'est pas grave, je ne t'en veux pas.
 
Edit : Grillé.

Merci je suis au courant. Mais si le coût unitaire a baissé de seulement 14%, il est absurde que les salaires nets aient baissés de 50%.
 
helicon raconte n'importe quoi : CQFD

 
En fait, l'info vient d'un JT de France 2.

Faut voir, je ne connais pas le dossier, ce n'est pas contradictoire, même si je pense que 50% c'est beaucoup.

C'est pour ça qu'aux USA les médias emploient des "fact checker" pour vérifier leurs chiffres et faits avant de les diffuser.

 
En même temps, t'as pas cherché à dire de combien avait baissé les salaires. T'as juste enfumé en parlant du coût du travail.