Reprise du message précédent :

 
ba justement il y a seulement 20% de la population en age de voté et qui ont choisis Hollande. donc le niveau politique reflète le niveau d'arnaque du système démocratique (corruption des maires, création d'un partis à 500K€, média aux ordres...): 30 % ne votent plus parce qu'ils considèrent qu'il n'y a pas un candidat potable à leur yeux : saboteur, voleur,, incompétent ou fou    
 
j'ai moi même jamais voté à 35ans et je me refuse de voté pour ses sous-doués
 
ps. sur 49.551.871 agés de + de 18ans hollande à reçu 10 272 705 de votes

+1

j'aurais été plus jeune j'aurais trouvé ça démago et populiste, et pourtant je suis d'accord avec cette affirmation.

Zed69, je ne partage pas ton analyse : le vote c'est aussi ce qu'on peut voter parmi un choix très limité d'options.

Et bien sur dans un système établi : à savoir poursuivre un système géré par des peignes culs endimanchés qui n'ont jamais mis un pied dans la vie 'réelle', et ne partagent rien avec le peuple et les gens 'normaux'. La plupart sont d'ailleurs blindés de thunes et esclaves de leur soif de pouvoir sans limite, ils n'ont pas d'idée pour la France autre que pour être élu, gouverner, être dans la lumière.

C'est ça, la réalité.

A moins de faire une révolution le peuple est contraint de choisir entre la peste et le choléra, l'immobilisme ou la démagogie à deux balles. Ou alors voter aux extrêmes, ce qui est un piège dans lequel beaucoup de gens tombent, de plus en plus soulés par un système mené par une bande d'incompétents, qui se vautrent dans leurs privilèges et leurs petits stratèges électoralistes.

Le peuple ne peut pas 'tout', hélas. Et le peuple n'est pas complétement responsable des incapables qui maintiennent ce système pourri en place.

Bonjour à tous,
il n'y a pas besoin d'idées mais de volonté de réduire les dépenses ! Maintenant il faut chercher une idée pour donner la volonté de réduire les dépenses. Grâce à moi, on a beaucoup avancé, car on a cerné le vrai problème !

 
Et tout le monde votera pour faire plein de trucs utiles. Personne ne voudra payer.
 
Car il est là le problème, une grande part de la politique, c'est de définir les modalités de remplissage du pot commun, et la taille du pot commun. Une fois que tu sais de combien tu disposes, tu peux bâtir ton budget. parce que sinon, t'es juste un clientéliste à deux balles qui va aller acheter ses voix, en reportant les dépenses d'aujourd'hui sur les générations futures (comble du déficit primaire par l'emprunt).

Impots à la source.
 
Ca supprime des fonctionnaires des finances à moyen termes et ca reduit (un peu) la fraude.

Vendre de la charcuterie aux Chinois.

drapeau

Limiter le recours aux stagiaires. Contrairement aux apparences, ce n'est pas un levier de fillette.
C'est devenu l'outil idéal d'optimisation du coût de la main d’œuvre, + 1 million entre 2006 et 2012, très probablement plus encore en 2014 (Je serais curieux de connaitre le nombre de créations d'emplois immédiates s'ils venaient à disparaitre d'un claquement de doigts, nos braves jeunes).
 
Dans ma boite, les pauvres n'apprennent rien sur l'entreprise, ils sont catapultés sur des projets dont ils ne maitrisent rien, sont au max de leurs possibilités (ordi perso, travail à la maison en plus) sur de l’abatage laborieux en num 3D, sans rien comprendre, au lieu de découvrir les rouages d'un projet, alors qu'ils sont en école d'ingé.
C'est juste de l'esclavage déguisé, ça lamine le pouvoir d'achat moyen et la conso en France.
 
Le deal est unilatéral, tout bénéf pour la boite, pas bénéf socialement ni pour les clients, des postes sont supprimés, des chômeurs à payer, des conneries de faites malgré les maitres de stages qui font ce qu'ils peuvent pour éviter les catas...
 
Tous les grands groupes en abusent depuis des lustres, même les PME s'y mettent. Dans certains domaines c'est quasiment LA source de main d’œuvre (communication, graphisme...).
 
J'avais soumis l'idée début 2013 à l'occasion d'une consultation du PS (tour de France des idées ou je sais plus trop quoi, je ne suis pas militant mais j'avais bavé quand même ), je suis heureux de voir qu'une proposition de loi à été déposée ce mois ci à l’Assemblée.
 
---------
 
Travail au noir, idem, ça gangrène le système.

+1 pour les stagiaires ca créer de la concurrence déloyale avec les entreprises qui sont honnêtes.

Les banques sont spécialistes du recrutement de stagiaires. Tu as des équipes avec un stagiaire pour un permanent, totalement délirant.

Je bossais a côtés d un magazine djeune mode.
Seul le rédacteur en chef était titularisé tout le reste une équipe de 10 a 5 personnes étaient des stagiares.

 
 
Avant toute chose, des changements me paraissent essentiels pour que quelques mesurent réformes puissent aboutir :
 
- Rendre le vote obligatoire.
- Reconnaissance du vote blanc. Pourquoi pas si > 10/20/30 % on recommence.
- Mandat unique.
 
Après pour l'économie :
 
Taxation prohibitive pour les licenciments boursiers
Impot à la source
Impots pour tous (meme si ce n'est que 50 balles pour les plus démunis)
 
 
 
 
 
 
 
 

J'avais juste posé mon étron mais en fait la moitié des points sont listés en dernière page.

Du coup je vais me faire les 14p

Bon du sinon qui ouvre le topic [TOPICICUNICOLITIQUE] LA VIè SERA HFRIENNE. VOS PROPALS

D'ici à 2017 on trouve 500 quidams qui cibleront un maire, 2 ans d approche pour chopper une signature et on fait une revolution democratrollesque en bonne et due forme.

ça se trouve ya 500 maires sur HFR...
 
Totoz praysident .
 

Tu le définis comment très concrétement ?

Sortir de l'euro.
 
Voila,...  topic clos. Question suivante ?

on sort de l'euro notre dette explose, en fait on précipite la cessation de paiement de l'état français.  
en moins de 2 ans c'est plié.

+1 je vois pas en quoi "sortir de l'euro" relancerai l'économie française. C'est n'importe quoi.
Après, souhaiter la fin de l'euro tel qu'il est à l'heure actuelle c'est une autre histoire, là dessus je suis déjà plus partisan.

Renforcer la zone Euro plutôt je dirais. La blinder même. On en sortirait gagnants à mon avis.
Renforcer au max les échanges entres pays de zone euro.    
L'axe berlin paris madrid lisbonne peut largement servir de grenier à l'Europe par exemple.

Quel objet de la vie quotidienne fabriqué en France avez-vous acheté ce mois-ci, pour agir concrètement en vue de relancer l'économie ? Moi des lunettes.

J'ai payé mon loyer perso c'est tout je crois. Sinon j'ai été à la boulangerie ... ça doit être français les croissants.
 

jh'ai fait faire un double de clé.

 
Voila LE secteur economique non competitif qui greve la competitivité de la France
en excercant une pression inflationiste qui se repercute sur le reste de l economie,
cherchez pas ailleurs , l immo est une des causes majeures du declin de la France.

les 3 premières propositions un gros +1 , par contre , il faut allonger le mandat du président et des députés à 7 ou 8 ans cela permettrait d'avoir du temps pour mettre en place des politiques cohérentes avec un horizon de temps dégagé. Le mandat unique est vraiment indispensable, quand la politique est votre gagne pain il est humain de tomber dans la démagogie... plus personne n'ose prendre les mesures difficiles ou perçues comme telles. En outre fusion du conseil économique et sociale et du sénat limité à 300 péquins. Celle-ci deviendrait une chambre d'avis et de consultation.

La taxations des licenciements boursier est une stupidité altermondialiste... quand un plan de licenciement génère une hausse du cours de bourse ce n'est pas pour saluer le licenciement, c'est parce que les investisseurs estiment que cela va donner un nouveau dynamisme à l'entreprise, qui va pouvoir croitre et dégager des marges.  

Impôt à la source, je ne vois pas trop l'utilité à part filer du boulot en plus aux entreprises.. et cela exclut de facto les libéraux, les rentiers,... on a une administration qui maitrise bien le sujet. A la limite , il suffit de rendre obligatoire la mensualisation. Le système est en place et il fonctionne, cela reviendrait aux même et l'Etat garderait la main.

L'impôt pour tous, gros +1 également, avec le corollaire indispensable de pouvoir saisir les sommes sur les prestations sociales.

Au niveau des économies: limiter à 3 enfants les prestations familliales et déductions fiscales, les enfants surnuméraires serait intégralement à la charge de la famille. La collectivité n'a pas à financer au delà ( surtout quand l'enfant devient une source de revenu).  

Limiter la plupart des prestations aux ressortissants nationaux, quand la situation était meilleure ok pourquoi pas mais là il faut revenir en arrière..

Suppression de certains niveaux de collectivité ( ville regroupée selon des critères à définir pour en diminuer le nombre en gros on garde les interco, suppression du département dont les missions sont transférés aux régions, à la limite pour les plus grandes régions en terme de superficie on les découpe en deux pour garder une certaine proximité et homogénéité).

Suppression des opérateurs publics surabondants et inutiles ( GIP divers et variés, établissements public à l'utilité obscurs, agences...)

Suppression de certains services publiques de proximité : du genre hôpital perdu en pleine pampa et tournant au minimum avec les risques afférants, certaines universités ( qui sont ni plus ni moins que des lycées universitaires) exemple dans le Nord Pas de calais il y a 6 universités dont une multisite avec des établissements répartis sur 4 villes dans un rayon de 100 km...).

Voilà quelques idées en vrac dont je suis bien certains qu'elles ne seront pas mise en œuvre, pourtant je pense que les effets seraient très positifs...

Moi je crois que c'est mort la croissance pour la France. On est arrivés au bout. A moins de faire un pays européen et d'avoir des zones à développer, on n'aura plus de croissance globale. Ou d'avoir un gros choc technologique (genre voiture volante)

C'est une bonne question. Mais récupérer les aides financements, deduction d'impots + amendes ca pourrait etre une bonne idée, non ?

 
Perso l'Europe c'est pour moi : Union fédérale ou rien.
 
 
 

 
Les investisseurs ne font que spéculer pour faire du profit  court terme; Ca fait bisounours rouge de dire ça mais j'assume.
 
La croissance qui permet de dégager de la marge, on voit ce que ca donne. Les salaires n'évoluent pas et l'argent ne circule pas vers le bas

Bah non. Une entreprise licencie parce qu'elle a pas besoin de ces personnes.  Pourquoi veux tu la sanctionner ?  
Si t'es gérant d'une boutique et que le proprio souhaite se séparer de vendeurs, tu veux lui interdire ?
En quoi c'est différent si le groupe est coté?

Pour moi, créée un vrai bon gros choc scientifico/technologique en mode projet Manhattan/projet Apollo, mais pour ça il faudrait un vrai projet politique. Mais il ne s'agit pas de faire du saupoudrage : on investit massivement (centaines de milliards, bref quelque chose de comparable aux plans de sauvetage des banques) jusqu'à ce que la problématique technologique passe en mode "achievement unlocked". Ca pourrait être la fusion (dans ce cas là, il s'agit d'investir massivement dans toutes les pistes : tokamak, laser, Z-machine, aneutronique...), l'ordi quantique, les supracond à haute température... Au passage on attire naturellement toutes les pointures mondiales du domaine, on encourage les jeunes à s'engager dans des carrières scientifico-technologique (ce qui irrigue mécaniquement d'autres domaines à haut niveau de qualification) et on s'assure une avance considérable dans le domaine en question au niveau mondiale... Par contre ça nécessite au départ un vrai projet qui a de la gueule et qu'on finance sans compter...

La solution c est comme en allemagne, de fracasser la partie parasitaire de l economie , celle
qui vit de droits de passages genre location immo, location places de parking etc, des lors qu
acheter des studios pour louer est plus rentable que de faire tourner une boite de production
de biens y a pas photos, perso je vendrais la boite et direct l immo...

C'est très bien ! Plus il y a de gens qui font de l'immo, plus il y a d'offre, plus les gens peuvent se loger à pas cher.
La situation de l'immobilier cher en France n'est que la résultant d'un fracassage de ce marché par l'état. Ca n'est plus un marché mais une gigantesque blague.

Je veux sanctionner celles qui se développent avec des subventions et qui délocalise au bout de x années alors que tout se passe bien car le ca se dit que non 8% en dividende c'est bien mais 14 c'est mieux...
 

 
La quantité de biens n est pas illimitée et des lors qu on peut acheter sans en avoir soi meme l usage
on distort le marché...
 
Tu as 2 enfants et une femme et tu veut acheter un apart pour loger, par necessité donc, mais voila
quelqu un achete l apart 30% plus cher grace a des remises fiscales auxquelles tu n a pas droit mais auxquelles
lui a droit a condition....qu il te loue l apart, a un prix bien sur 30% plus cher que le cout si ce speculateur ne
s etait pas entremis dans l affaire aidé par des lois votées par ses semblables qui dirigent ce pays.

Donc en gros, à une entreprise qui cherche à augmenter sa profitabilité en délocalisant tu proposes de... la taxer pour gréver encore sa profitabilité ?
Intéressant.
 
Tu penses obtenir quel comportement, sinon la délocalisation de toutes les activités ?

Ca parait si simple sur le papier, ce sont des idées que l'on retrouve souvent dans une certaine classe politique, et qui sont assénée comme slogan sauf que,
si tu veux taxer les dividendes tu as possibilité:
- soit tu taxes le siege social mais faut'il qu'il soit situé en France il y a pas mal d'entreprises qui étaient au cac 40 qui se sont barré de France pour se domicilier dans d'autres pays.
 
-soit tu taxes les actionnaires même probléme il faut qu'ils soient domicilié en France.
 
le principe c'est qu'elle ne peut faire valoir sa prévalence sur un autre pays par contre ce qu'elle a droit de faire c'est taxer les bénéfices fait sur le territoire nationnal.
mais ca marche pas pour la production ca marche que pour la vente.
 
c'est pour ca que ces slogans et idée sont bien démago mais dans la réalité illusoires.

 
 
Ah. J'ignorais que nous vivions en URSS, et que le secteur privé n'existait pas    
 
 
Stop la propagande grotesque mettant tout sur le dos de l'Etat ! L'économie est un peu plus compliquée...

Le marché de l'immobilier n'est pas un marché. Réglementations, subventions, droits de préemptions, constructions soumises à autorisations en tout genre...
 
On n'est pas en URSS, mais nier que le marché de l'immobilier est hyper réglementé, je pense que personne ne s'y risque ici, mais les plus soviétiques d'entre nous.

 
 
"hyper réglementé" n'est qu'un point de vue subjectif.
 
 
Il y a des lois et des règlements partout. Cela s'appelle vivre dans une société civilisée et non pas dans la jungle    L'immobilier n'a pas à être au-dessus des lois.  
 

Une image qui a circulé sur twitter, la paperasse pour une promesse de vente d'un appartement après les dernières lois votées dans le secteur :
 

 
Mais bon 8 cm de paperasse c'est sûrement subjectif...

Ah mais il n'y a pas que ça, il y aussi la palanquée de dispositifs faussant les prix (APL, Scellier, Robien)

 
yep
 
Et plus généralement, le fait qu'économiquement quasi tout soit concentré dans une seule ville (Paris).
 
Les abrutis qui sont au pouvoir (où les autres qui salivent dessus, peu importe) en sont directement responsable, point utile de le préciser.