Reprise du message précédent :

Ce qui est consistant te dépasse    
 
 

Tous les intervenants, même Guaino, l'ont ramenée au rang de mauvaise élève.
 
 

C'est parce que vers la fin de la fessé, tu as le bras qui s'engourdit, le bout des doigts qui piquent et les jambes qui se coupent, surtout quand c'est un gros bébé comme ça...

 
Au vu du contexte de guerre et si on exclut la hausse de violence de l'été 44, il a pas complétement tort. Les allemands étaient assez bien tenus en laisse par les supérieurs. Ils étaient disciplinés surtout si on les compare aux homologues russes qui eux pour le coup étaient de véritables barbares dans chaque pays occupés. Par exemple, 1,5 millions de berlinoises violées en une journée...

Et dire qu'on a echappé de peu à l'armée rouge en 81  

Dont un anus en chou-fleur ai-je cru lire ici  
 
 
 
Aucune réaction sur le site du FN, eux qui sont si prompts à le faire d'habitude, pour s'autocongratuler. Rien sur le site de campagne. Juste un minable touite  :

 
D'ailleurs dans les tooÿtes, un qui rappelle que les méthodes du FN ne changent pas. Par un soutient de Bachar El Assad qui plus est :

 
 
 
Bon, après la Hongrie, l'Ukraine. Nationalistes/Identitaires/Extrémistes de droite à travers l'Europe. Ok, plus on va à l'est, plus c'est décomplexé, et donc politiquement incorrect (c'est valorisant, c'est ça ?) et anti-bienpensance. La classe, donc :

>> http://next.liberation.fr/musique/ [...] -ukrainien
 
 
Heureusement, là-bas aussi ça réagit contre ces déclarations xénophobes

J'imagine que tout ceux qui sont contre la viande Hallal parcequ'ils trouvent cela cruel d'égroger une bête ne mangent jamais du poulet élevé en batterie.

 
Chacun voit ce qu'il veut voir en fait

T'es bête ou tu fais exprès ?
 

Elle est grillée à vie, à moins de prendre des cours intensifs concernant les sujets qu'elle veut aborder.
La haine de l'étranger, c'est facile, c'est fondé sur l'irrationnel et la peur.

 
Et ça plait aux électeurs, les frontistes ne se diront jamais qu'elle a échoué, plutôt qu'elle n'est pas tombée dans le piège grossier tendu par les médias (à la solde de Sarkozy, faut-il le rappeler? )

 
Sans être pro-méluche il est évident que lepen s'est montrée (très) faible, sur l'ensemble de l'émission.
Le refus de débat aurait pu être fait avec panache et passer pour légitime, là on a juste eu le sentiment qu'elle se chiait dessus.
Forcément, après 2h passées à turbiner du cigare pour essayer de garder le nez hors de l'eau, un discours de plus en plus vacillant (mention spéciale au coup des "preuves", ptain quand on prétend sérieusement faire de la politique on balance pas des trucs sans en avoir la source claire et indiscutable). Bref vu ses aptitudes à argumenter concrètement, si jamais elle est au second tour le débat sera un joli massacre quel que soit le gus d'en face  

Dictature, pénurie, rationnement, le STO. Bref, un bon gros pillage. Et je parle même pas des rafles.  
 
Et puis demander aux élèves de chanter "Maréchal, nous voilà!", c'est assez inhumain

C'est sûr que les arrestations arbitraires, la tortures, les exécutions en représailles, les virées entre potes (il n'y a pas eu qu'Oradour et Maillé, il y a aussi eu Oignies, Hinges,...). Et pourquoi mettre 1944 à part ? Que faire des massacres de 1944 commis avant l'été ?
 
Bref, un énième troll de Le Pen qui cache à peine son admiration pour ce régime.
 
C'est comme pour Brasillach, il y a des dizaines de poètes Français, il choisit justement celui-ci, parce qu'il sait que ça va faire réagir, vu que cette fois il donne le nom  
 
A chaque fois ce sont des provocations plus ou moins réfléchies.

 
Tu surestimes l'intelligence de son électo-rat, et tu sous-estimes leur aveuglement. C'est comme essayer de faire comprendre à un créationniste que ses ancêtres n'ont pas côtoyé les brachiosaures...

Voilà.
On regarde les sondages et l'on décide de passer directement au second tour.
Ah remarque, si les sondages donnent clairement le vainqueur du second tour, autant ne pas faire voter, ça fera gagner du temps à tout le monde.
 
Les idées saines.
 

En effet, n'étant pas croyant, j'en aurais rien a branler qu'un curé signe mon pain, tant qu'il le fait à la boulangerie et pas dans ma cuisine.

 
Effectivement, si on était pas juif, roux, communiste ou noir, et qu'on collaborait en dénonçant la racaille sus-citée, effectivement, les SS  devaient être de sacrés compagnons de chambrée.
Reste les autres. Mais après tout, les juifs sont rassurés de savoir que les allemands étaient bien tenus.
 
Voilà un propos d'un sympathisant/militant FN d'une grande pertinence.

Le poulet de batterie, ça n'existe pas, ce sont les poules qui sont en batterie. Ou les lapins. Ou les smicards
 
La méthode d'exécution des volailles est généralement une saignée après anesthésie par l'électricité.
 
A chaque fois il y a saignée, pour les porcs, les ovins, la volaille, les bovins,....
 
 
Marre de ce soit-disant débat  

Effectivement, si vous refusez de reconnaitre que l'immense majorité des animaux dont qu'on bouffe sont maltraités, ça sert à rien

 
Pour les volailles élevées en batterie, je pense que la mort doit être une sacrée délivrance pour le coup.

 
Le FN est contre l'euthanasie, même pour les poulets.

Euh...  
Elle avait les yeux bien rouges, j'ai trouvé, et sa voix était foutrement tremblottante, d'un coup...  
Je pense qu'elle a bien compris qu'elle était morte, que les indécis du 1er tour qu'elle escomptait draguer, fallait plus compter dessus.

Bah c'est la police française qui a fait le boulot (avec zèle) lors des rafles de juillet 1942.
 

J'ai fait ça ? Et tu parles à un quasi végétarien, alors parle-moi meilleur

 
Enfin ça, c'est relativement normal. En faisant son petit numéro, elle savait que c'était quitte ou double puisqu'elle ne maîtrisait plus ce qui allait suivre. Lorsque tu tentes ce genre de truc, t'es forcément sous pression. Et pour faire cela, c'est qu'elle devait juger que les risques d'être ridiculisée lors d'un vrai débat étaient encore plus grand.

Oui il faut tourner la page du débat sur le halal, même si MLP avait raison de dénoncer ce non étiquetage, refusé à l'assemblée alors que ça avait été voté au parlement européen. C'est un sujet secondaire, très loin des préoccupations du pays.

 
POur apporter une nuance et une confirmation ( c'est vous qui jugerez ! )  
il est arrivé que certains allemands se mêlent à la population parisienne. Pour l'exemple que je connais des combats de boxz etaient organises clandestinement. le gain etait de la nouriture.  
Certains soldats au courant, participaient et ramenaient egalement des vivres. ça c'est pour la nuance que tous n'etaient pas des machines et qu'a un moment certains pouvaient au moins se mettre sur le meme plan.  
 
Mais les responsables allemands ont fait interdire les combats quand ils s'en sont rendu compte et les soldats allemands ont été renvoyé...ailleurs!  
quand aux organisateurs...disparus...les boxeurs...disparus... Les vivres confisquées. la salle démentelée.
et ils n'etaient ni juifs ni communistes ni resistants ni noirs ni tout ce que vous voulez !
 
ç'est pas du livre d'histoire, plutot des mémoires d'un parisien de cette epoque.  
C'etait juste pour la nuance

 
Je pense que au vu de la prestation, elle a fait plus que taper dans l'électorat des indécis.
Là, à part les hard-core fans boys, elle a dû repousser pas mal de monde, même au FN.

Ben oui, tu relativises la souffrance des animaux abattus hors des rites hallal.
Et il me semble pas t'avoir mal parlé

Non mais je pensais aux gens pas viscéralement xénophobes, antisémites ou homophobes qui se tataient pour voter Le Pen parce que y en a marre, c'est tous des pourris.
 
Ces électeurs potentiels qui entendaient manifester un ras-le-bol, en voyant la grosse baudruche se dégonfler comme ça, ils ont du tomber de haut.
 
"Ah, c'est ça le candidat du peuple ? Mazette, je mérite mieux que cette chose."

Tout d'abord, je maintiens que dans ce contexte, ça reste tout de même assez "peu". D'ailleurs, si tu ouvres un bouquin d'Histoire sérieux genre les éditions PUF (des livres précis, détaillés mais avec un papier de merde   ), tu verras que le constat est à peu près le même. J'espère que tu comprends bien que je ne suis pas en train de dire qu'il n'y a pas eu d'atrocités en France sous l'Occupation.

Ensuite, si l'été 44 est à mettre à part, c'est à cause du contexte de ce petit moment précis. Il y a le Débarquement, les troupes allemandes sont harcelés par la Résistance (l'ordre de lancement de guérilla). Ils sentent le vent qui tourne et ils ont peur. Par réaction, ils commettent ces effroyables massacres. C'est logique. De plus, la violence de l'été 44 ne se limite pas aux allemands. Les français ont également une petite part du gâteau avec notamment l'Epuration.

Léon Blum, pendant une partie de sa vie, a admiré l'écrivain Maurice Barrès. L’Histoire montre bien que Blum n'était pas un nationaliste. Pour moi, ça ne veut rien dire.

Edit : Par contre, c'est évident que c'est un troll de Le Pen pour faire réagir.

Non mais arrête même moi musulman j'en n'aurais rien à cirer.
Si c'était un hindouiste qui le bénirait au nom de Krishna , ça serait pareil, je ne reconnais pas cette divinité, ça n'a aucune valeur à mes yeux, donc peu importe, je le boufferai ce pain.
Si on n'accorde aucune valeur à une religion on devrait en avoir rien à foutre, sinon on lui reconnait une valeur même symbolique et on se contredit aussitôt.
 
 

 
Même pas. J'essaye seulement de nuancer certains propos. Et puis, pour les juifs en France, il y a eu moins de déportations que dans d'autres pays... Mais bon, j'ai l'impression qu'on s'en branle de l'Histoire sur ce topic.

 
Surtout que même le FN n'y croit pas trop à cette argumentation, et se voit obligé d'adjoindre des accusations selon lesquelles le Halal augmente les bactéries dans la viande et le halal finance les islamistes.

T'enfonces des portes ouvertes, surtout que tu parles de la wehrmacht, qui n'est après tout qu'une armée régulière comme une autre. Tu peux aussi dire que des françaises sont tombées amoureuses d'allemands, etc.
Mais ça n'enlève rien au fait que c'est complètement faux de dire que c'était "pas particulièrement inhumain" d'occuper un pays tel qu'ils l'ont fait. Et relativiser ça avec ce que les cocos ont fait à l'Est (je parle pas de toi) c'est de l'hypocrisie. Rien que tous les massacres connus suffisent à parler d'inhumanité et de crime contre l'humanité (et je vois pas pourquoi le fait qu'ils aient eu lieu en 44 y change quoi que ce soit). Et on peut ajouter à ça la déportation, les rafles, etc.
D'ailleurs entendre de la bouche des mêmes personnes que Le Pen aurait été résistant et les entendre le soutenir quand il sort ce genre de chose, je lole.

Je comprends pas en quoi le "contexte" rend ce qui s'est passé "pas particulièrement inhumain". J'aimerais que tu détailles.

 
argument de qualitay.

Sans doute pour ça qu'elle en parle un quart du temps en ce moment....
 

Concrètement, montre-moi où j'ai fait ça, merci.
 
Ensuite, le rite halal, ça n'existe pas. Halal, c'est ce qui est licite de faire pour un musulman, et ça englobe l'alimentation. La méthode d'abattage, c'est la dhabiha. A la méconnaissance de l'autre on ajoute des imprécisions grosses comme ça. Sans compter les "Hallal" ou "hallal".
 
Je m'estime peu ou pas concerné par l'abattage des animaux, je souhaiterai qu'il n'y en ait plus. C'est bon, c'est clair ?
 

Parce que tu fais du relativisme  

Je me disais la même chose mais je ne voyais pas d'intérêt à répondre au troll de l'ancien.