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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°12758214
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:00:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jack ryan a écrit :

Oui et le mot massif n'est pas très important. Evidemment :/


 
Bof, Cédric est contre tout régularisation, même minime, donc forcément c'est un point du programme de Royal qu'il n'accepte pas. Et pas mal de gens avec lui, hélas.

mood
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Posté le 21-09-2007 à 19:00:41  profilanswer
 

n°12758218
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:01:07  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ils sont plusieurs millions en Europe.


 
Je dis plusieurs dizaines de millions en France.

n°12758220
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:01:15  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Oui je suis d'accord, Sarko aussi a fait plein de revirements et changé d'avis en fonction des retours des sondages. C'est même sa tactique principale: il envoie un ministre dire le mot qui fâche, et après en fonction des réactions il ajuste le tir, et passe pour le bon père régulateur. Très fort.


Oui, très malin.
Comme pour l'ouverture.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12758223
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:01:29  profilanswer
 

Pour chrissud, le test ADN c'est du social et la régularisation des sans-papiers en Espagne c'est juste pour le fric.
 
Facile d'orienter sa vision simplement dans l'aspect qui nous avantage dans la discussion.


---------------
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n°12758228
la questio​n
Posté le 21-09-2007 à 19:01:38  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Ils sont plusieurs millions en Europe.


 
Juste une question:
Qu'est-ce te prennent les immigrés pour en être si opposé?


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12758240
chrissud
Posté le 21-09-2007 à 19:03:05  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


Faudrait savoir, ça rapporte ou ça coûte les immigrés ? [/quote]
 
Comme tu dis le fait de régulariser que ceux qui ont un contrat de travail de + 6 mois, c'est vite vu !
moyen arrêter le travail au noir (sans jeux de mot) pour remplir les caisses de l'état.
 
les autres sont où ? alors que ce sont eux les plus démunis
 

Citation :


d'ailleurs suite à la régularisation massive en 2005 en espagne, l'espagne en 2006 a dû appeler AU SECOURS à tous les autres pays d'europe en raison d'un grand nombre de clandestins se diregeants sur les côtes espagnol.


 
[quote]
Sans immigration, l'Espagne disparaît.  Le pays va faire venir des millions de gens dans les 20 prochaines années. Zapatero a fait le choix de l'immigration choisie. En gros ils ne veulent que des latinos-américains, et entament une campagne anti-immigration d'Afrique. Malgré tout le respect que j'ai pour Zapatero je trouve ça dégueulasse.
je trouve ça


 
Peut être pas, tu vas loin, l'espagne ne disparaît pas.  Et l'espagne n'a absolument pas l'intention d'accueillir des millions de gens, d'autant plus qu'en 2006 elle s'en sortait plus et a dû demander l'aide à l'europe.
L'espagne est une porte d'entrée sur le continent comme l'italie l'est.

n°12758251
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:03:32  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je comprends que tu ne puisses pas être d'accord, mais moi j'ai voté POUR ce système. Et je ne suis pas le seul.


 

jack ryan a écrit :


 
Voter pour Sarkozy n'exclue d'avoir un minimum de compassion et d'esprit critique face aux problèmes qui se présentent face à sa politique spectacle.
 


 

alamanda a écrit :


ah non il a voté pour sarko, quand sarko dira tuez vous il ne se tuera.
qu'est ce qu'on lit pas comme annerie ici.  
tu as beau lui dire qu'actuellement ceux qui empatissent des regles de l'immigration de sarko ce sont ceux  qui sont en regle mais bon. continuons a former des gentils thésards étrangers pour les pays étrangers comme les USA. c'est la mondialisation . :o


 

cedric1973 a écrit :


Il faut trouver d'autres arguments.
J'ai des point d'accords et des point de désaccords avec Sarko.
 
Concernant le Ministère de l'immigration, et ce qu'il fait, c'est un point d'accord.
 
Quand je pense que Sago voulait régulariser en masse ! On l'a échappé belle. :ouch:  


 
Non on parlait pas de ça :/


---------------
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n°12758254
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:04:06  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Bof, Cédric est contre tout régularisation, même minime, donc forcément c'est un point du programme de Royal qu'il n'accepte pas. Et pas mal de gens avec lui, hélas.


Pas du tout !
On peut régulariser, mais au cas par cas. D'ailleurs l'immigration est nécessaire à la France, je l'ai dit hier.
 
Ce que je ne veux pas, c'est d'une régularisation massive !


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12758258
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:04:51  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


On parlait de la régularisation.
J'ai dit que Ségo voulait régulariser massivement (à un moment).
J'étais parfaitement dans le sujet.
 
PS : si tu n'arrives pas à débattre, sans dénigrer tes opposants, fait gaffe au ban.  


 
Là tu me menaces. Où est ce que je te dénigre ?


---------------
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n°12758264
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:05:46  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Pas du tout !
On peut régulariser, mais au cas par cas. D'ailleurs l'immigration est nécessaire à la France, je l'ai dit hier.
 
Ce que je ne veux pas, c'est d'une régularisation massive !


 
En même temps personne ne parlait de régularisation massive mais bon.


---------------
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mood
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Posté le 21-09-2007 à 19:05:46  profilanswer
 

n°12758265
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:05:54  profilanswer
 

En parlant d'Espagne, je conseille à certains d'entre vous d'y passer une semaine, et de regarder le JT de 21h. Les infos en Espagne c'est beaucoup plus morbide qu'en France. Tous les soirs vous verrez en gros plan les cadavres qui s'échouent sur les plages d'Andalousie, ainsi que les scènes nocturne de course-poursuite entre les vedettes de la police et les barques des clandestins.
 
Après vous reviendrez m'expliquer en quoi il est facile d'atteindre le territoire de l'UE, et si vraiment ces gens risquent leur vie sur un bout de bois afin de bénéficier de l'immense honneur d'être RMIste en banlieue parisienne. Sachant qu'ils laissent femme et enfants derrière (s'ils sont dans la barque, c'est pire), et que les ressources de leur pays sont en partie pillées par Total et Endesa.

n°12758268
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:06:19  profilanswer
 

la question a écrit :

 

Juste une question:
Qu'est-ce te prennent les immigrés pour en être si opposé?


Une immigration de masse déstabilise le pays.
Chômage, insécurité, précarité en hausse.
Etc.

 

Il faut de l'immigration, mais pouvoir l'absorber.

Message cité 1 fois
Message édité par cedric1973 le 21-09-2007 à 19:06:41

---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12758269
yoyo173
Posté le 21-09-2007 à 19:06:25  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


On parlait de la régularisation.
J'ai dit que Ségo voulait régulariser massivement (à un moment).
J'étais parfaitement dans le sujet.
 
PS : si tu n'arrives pas à débattre, sans dénigrer tes opposants, fait gaffe au ban.  


 
Où ségolène parle t'elle de régularisation massive ?

n°12758274
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:07:00  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Une immigration de masse déstabilise le pays.
Chômage, insécurité, précarité en hausse.
Etc.

 

Il faut de l'immigration, mais pouvoir l'absorber.

 

Et sur quoi tu te bases ?

 

J'adore le raccourci avec l'insécurité...

Message cité 1 fois
Message édité par jack ryan le 21-09-2007 à 19:07:26

---------------
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n°12758281
chrissud
Posté le 21-09-2007 à 19:07:24  profilanswer
 

Roob a écrit :


 
et sinon juste pour info, c'est l'ambassade de france en chine hein :o


 
 
Tu n'as pas des sources un peu plus près ?
C'est comme le marchand qui dit achetez mes fruits ils sont tous moisies.
 
L'ambassade de France en chine est chargé de représenter la France, elle va pas recopier le rapport de 1999  
du gourvenement Jospin rédigé par le gouvernement Jospin qui dit que l'appel d'air depuis 2 ans de la croissance c'est terminé pour plusieurs années.
 
mon lien est incontestable, c'est signé par le ministre de l'économie de jospin et sur le site du gouvernement.
 

n°12758284
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:07:39  profilanswer
 

jack ryan a écrit :


 
En même temps personne ne parlait de régularisation massive mais bon.


Si tu régularises tous les sans papier, c'est massif !


---------------
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n°12758289
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:08:31  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Chrissud (je crois) m'a posé la même question. C'est si facile que ça le détroit de Gibraltar à la nage ?


 :lol:  :lol:  évidemment c'est pour ça que c'est tant de redouter des marins. ya des bancs de clandestins à la nage. :/
tu sais lorsqu'une entreprise décide de polluer un coin sachant que ça va tuer des gens. ils déshumanisent le sujet, ceux qui donnent les ordres ne sont jamais en contact avec la population. c'est pareil avec l'immigration  
en gros tu as beaucoup crevé la dalle chez toi, tu ne peux pas venir en france parce que ça plombe le pays. c'est vrai ya chaque année des gens qui passent en dessous du seuil de pauvreté, en silence, c'est tres certainement la faute des clandestins. c'est contagieux la pauvreté.  :sweat: :/
 

n°12758293
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:08:57  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Si tu régularises tous les sans papier, c'est massif !


 
Mais qui a parlé de ça ici ? A part toi personne. Et cette réponse est tellement... que je ne sais que dire. Tu as pas besoin de reformuler mes posts, je comprends ce que j'écris.


---------------
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n°12758298
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:09:12  profilanswer
 

jack ryan a écrit :


 
Et sur quoi tu te bases ?
 
J'adore le raccourci avec l'insécurité...


Le clandestin, par définition il ne peut pas bosser en France.
Donc au mieux, il est au chômage (sans Assedic), au pire il travaille au noir.


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n°12758301
la questio​n
Posté le 21-09-2007 à 19:09:28  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Une immigration de masse déstabilise le pays.
Chômage, insécurité, précarité en hausse.
Etc.
 
Il faut de l'immigration, mais pouvoir l'absorber.


 
ce n'est pas toi qui demandait le ban quand un modo considérait les patrons-voyous comme des parasites?


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12758302
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:09:34  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
 
Tu n'as pas des sources un peu plus près ?
C'est comme le marchand qui dit achetez mes fruits ils sont tous moisies.
 
L'ambassade de France en chine est chargé de représenter la France, elle va pas recopier le rapport de 1999  
du gourvenement Jospin rédigé par le gouvernement Jospin qui dit que l'appel d'air depuis 2 ans de la croissance c'est terminé pour plusieurs années.
 
mon lien est incontestable, c'est signé par le ministre de l'économie de jospin et sur le site du gouvernement.
 


 
Non mais cherche autre chose pour te justifier que la source lointaine à l'heure du net quoi :/


---------------
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n°12758307
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:10:01  profilanswer
 

Roob a écrit :


 
le chomage c'est la faute aux immigrés ?
l'insécurité c'est la faute aux immigrés ?
la précarité c'est le faute aux immigrés ?
 
FN attitude.


L'immigré il va avoir un boulot en arrivant ?
Le reste en découle...


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n°12758314
yoyo173
Posté le 21-09-2007 à 19:10:51  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Le clandestin, par définition il ne peut pas bosser en France.
Donc au mieux, il est au chômage (sans Assedic), au pire il travaille au noir.


 

cedric1973 a écrit :


L'immigré il va avoir un boulot en arrivant ?
Le reste en découle...


 
Reprenons: où ségolène parle t'elle de régularisation massive ?
 
ps: un chômeur crée donc l'insécurité ?

Message cité 2 fois
Message édité par yoyo173 le 21-09-2007 à 19:11:19
n°12758315
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:10:51  profilanswer
 

Un clandestin est compté dans les chiffres du chômage ?


---------------
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n°12758316
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:11:04  profilanswer
 

la question a écrit :


 
ce n'est pas toi qui demandait le ban quand un modo considérait les patrons-voyous comme des parasites?


J'ai traité qui de parasite ?
Faut arrêter, si on ne peut plus dire les vérités en face.


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n°12758320
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:11:29  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


L'immigré il va avoir un boulot en arrivant ?
Le reste en découle...

 

D'où la promesse d'emploi demandé par Royal pour régulariser  :o


Message édité par jack ryan le 21-09-2007 à 19:11:49

---------------
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n°12758323
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:12:08  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


 
Reprenons: où ségolène parle t'elle de régularisation massive ?
 
ps: un chômeur crée donc l'insécurité ?


Sur RTL.
Après elle a retourné sa veste.


---------------
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n°12758326
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:12:49  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


J'ai traité qui de parasite ?
Faut arrêter, si on ne peut plus dire les vérités en face.


 
Ah ok donc tu maintiens, c'est la vérité. Ok.
 
Tes raccourcis sont puants désolé, en plus d'être incohérent (chômage...)


---------------
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n°12758329
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:13:16  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


J'ai traité qui de parasite ?
Faut arrêter, si on ne peut plus dire les vérités en face.


faut arreter si on ne peut plus dire les vérités en face.
parlons des fameux patrons parasites qui pour arrondir le fin de mois ont décidé de sucer les travailleurs jusqu'a la moelle en leur donnant de la flexibilité et en crachant sur les 35h qui leur ont enfin donner cette flexibilité mais ils veulent 40h avec flexibilité.

n°12758334
la questio​n
Posté le 21-09-2007 à 19:13:29  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Le clandestin, par définition il ne peut pas bosser en France.
Donc au mieux, il est au chômage (sans Assedic), au pire il travaille au noir.


 
Je parlais d'immigrés, tu passes tout de suite à une image d'Epinal du clandestin.
Tu me diras que c'est à l'insu de ton plein gré.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12758336
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:13:32  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Sur RTL.
Après elle a retourné sa veste.


 
Je peux donc dire que Sarkozy est contre la fusion GDF-Suez  :o


---------------
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n°12758338
yoyo173
Posté le 21-09-2007 à 19:13:38  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Sur RTL.
Après elle a retourné sa veste.


 
Tu as certainement un lien ?
(on parle bien de régularisation massive, pas de régulariser des sans papiers avec enfants)
 
j'ai trouvé ça:
"mais en revanche, ma conviction profonde, c’est que les enfants qui sont scolarisés doivent pouvoir poursuivre leur scolarité et donc leurs parents doivent pouvoir rester sur le territoire"
 
Et ça ce n'est pas une régularisation massive, mais ciblée

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo173 le 21-09-2007 à 19:16:19
n°12758344
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:14:38  profilanswer
 

jack ryan a écrit :


 
Ah ok donc tu maintiens, c'est la vérité. Ok.
 
Tes raccourcis sont puants désolé, en plus d'être incohérent (chômage...)


Bah désolé, mais c'est la réalité.
Moi sinon je veux bien accueillir 1 million de personnes par an, mais on ne peut pas les absorber.  


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n°12758348
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:14:57  profilanswer
 

chrissud a écrit :


 
Peut être pas, tu vas loin, l'espagne ne disparaît pas.  Et l'espagne n'a absolument pas l'intention d'accueillir des millions de gens, d'autant plus qu'en 2006 elle s'en sortait plus et a dû demander l'aide à l'europe.
L'espagne est une porte d'entrée sur le continent comme l'italie l'est.


 
Eh bien tu te trompes, ils ont déjà 4 millions d'étrangers (9% de la population) et prévoient un besoin de 3 millions pour les prochaines années. Il faut que je retrouve les sources. C'est dans un article de l'Echo de cette année mais il est pas en accès libre.
 
Par contre ils veulent pas d'Africains...

n°12758349
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:15:03  profilanswer
 

jack ryan a écrit :


 
Je peux donc dire que Sarkozy est contre la fusion GDF-Suez  :o


ouais mais on va pas lui reprocher de penser que c'est mieux 35% d'une société de 70 MD  que 70% d'une société de 35MDs.  :o  
tant pis si nous sommes les didons de la france ah non tant mieux ses amis sont contents.  :o

n°12758356
jack ryan
Slaughterhouse General
Posté le 21-09-2007 à 19:15:38  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah désolé, mais c'est la réalité.
Moi sinon je veux bien accueillir 1 million de personnes par an, mais on ne peut pas les absorber.  


 
Tu sais, le fait de répéter que c'est la réalité n'en fait pas une réalité.


---------------
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n°12758358
eniluap
Posté le 21-09-2007 à 19:15:49  profilanswer
 


yoyo173 a écrit :


 
 
Reprenons: où ségolène parle t'elle de régularisation massive ?
 
ps: un chômeur crée donc l'insécurité ?


 
je ne sais pas si c'est ce que voulais dire Cedric, mais je pense que s'il suffisait de mettre ses enfants dans une école française pour avoir des papiers francais, on aurait à faire à une immigration massive, et donc par voix de fait, à une régularisation massive. (j'essaie d'être objective là, je dis pas si c'est bien ou pas)
 


---------------
Flickr - Galerie hfr
n°12758364
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:16:10  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Je parlais d'immigrés, tu passes tout de suite à une image d'Epinal du clandestin.
Tu me diras que c'est à l'insu de ton plein gré.


Mais l'immigrés qui est en règle et a un contrat de travail, y'a aucun problème, au contraire !
Moi je parle ici uniquement des clandestins !


---------------
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n°12758369
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:16:39  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


 
Tu as certainement un lien ?
(on parle bien de régularisation massive, pas de régulariser des sans papiers avec enfants)
 
j'ai trouvé ça:
"mais en revanche, ma conviction profonde, c’est que les enfants qui sont scolarisés doivent pouvoir poursuivre leur scolarité et donc leurs parents doivent pouvoir rester sur le territoire"
 
Et ça ce n'est pas une régularisation massive, mais ciblée


Je l'ai mis plus haut le lien.


---------------
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n°12758374
la questio​n
Posté le 21-09-2007 à 19:17:00  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


J'ai traité qui de parasite ?
Faut arrêter, si on ne peut plus dire les vérités en face.


 
je te poste une phrase quand même relativement simple, tu arrives à ne rien comprendre, chapeau.
 
Bon, je reformule:
 
N'est-ce pas toi qui demandait le ban quand Dante2002 considérait les patrons-voyous comme des parasites?


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Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12758380
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:17:36  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah désolé, mais c'est la réalité.
Moi sinon je veux bien accueillir 1 million de personnes par an, mais on ne peut pas les absorber.  


 
l'Espagne en a absorbé 500000 par an, avec une population presque deux fois moindre qu'en France

mood
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