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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°12758380
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:17:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cedric1973 a écrit :


Bah désolé, mais c'est la réalité.
Moi sinon je veux bien accueillir 1 million de personnes par an, mais on ne peut pas les absorber.  


 
l'Espagne en a absorbé 500000 par an, avec une population presque deux fois moindre qu'en France

mood
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Posté le 21-09-2007 à 19:17:36  profilanswer
 

n°12758382
yoyo173
Posté le 21-09-2007 à 19:17:41  profilanswer
 

eniluap a écrit :


 
je ne sais pas si c'est ce que voulais dire Cedric, mais je pense que s'il suffisait de mettre ses enfants dans une école française pour avoir des papiers francais, on aurait à faire à une immigration massive, et donc par voix de fait, à une régularisation massive. (j'essaie d'être objective là, je dis pas si c'est bien ou pas)
 


 
Soit, mais c'est mentir en prêtant de faux propos à ségolène, qui ne sont que des interprétations. C'est juste là le problème, ensuite que l'on soit d'accords ou non, c'est un autre débat.


Message édité par yoyo173 le 21-09-2007 à 19:18:34
n°12758387
yoyo173
Posté le 21-09-2007 à 19:17:58  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je l'ai mis plus haut le lien.


 
pas vu.

n°12758388
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:18:03  profilanswer
 

eniluap a écrit :


 
je ne sais pas si c'est ce que voulais dire Cedric, mais je pense que s'il suffisait de mettre ses enfants dans une école française pour avoir des papiers francais, on aurait à faire à une immigration massive, et donc par voix de fait, à une régularisation massive. (j'essaie d'être objective là, je dis pas si c'est bien ou pas)
 


Voilà c'est ça.
En plus de la régularisation massive de tout ceux qui sont déjà là.


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12758395
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:19:09  profilanswer
 

eniluap a écrit :


 
je ne sais pas si c'est ce que voulais dire Cedric, mais je pense que s'il suffisait de mettre ses enfants dans une école française pour avoir des papiers francais, on aurait à faire à une immigration massive, et donc par voix de fait, à une régularisation massive. (j'essaie d'être objective là, je dis pas si c'est bien ou pas)
 


 
Tout à fait. Je pense pas que Royal ait sorti le mot "massif", ça fait trop peur, et Chevènement aurait pas été d'accord. Mais il est difficile de nier que la première version conduisait de fait à une régularisation d'ampleur, donc massive. Pour laquelle je suis pour (hmm).

n°12758399
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:19:35  profilanswer
 


"tous les sans papiers parents d'enfants scolarisés devaient être régularisés sans contrôle"
 
http://souslespaves.com/2007/03/26 [...] Veste.aspx


---------------
Conseils en placements financiers contactez moi par MP ou sur les topics dédiés.
n°12758406
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:20:27  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Voilà c'est ça.
En plus de la régularisation massive de tout ceux qui sont déjà là.


 
 
il me semble que Zapatero a résolu le problème en le faisant sans en avoir parlé avant (à vérifier)

n°12758407
eniluap
Posté le 21-09-2007 à 19:20:30  profilanswer
 

autre point, juste comme ça, sans vouloir passer pour une donneuse de leçon : les patrons ont besoins des ouvriers, et les ouvriers ont besoins des patrons.  
j'aimerais juste que les gens ne l'oublient pas.

Message cité 1 fois
Message édité par eniluap le 21-09-2007 à 19:24:11

---------------
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n°12758411
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:21:06  profilanswer
 

ouf.
 
Bon je répète, le JT espagnol de 21h pour tout le monde hein. Et on en rediscute.

n°12758412
yoyo173
Posté le 21-09-2007 à 19:21:07  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Voilà c'est ça.
En plus de la régularisation massive de tout ceux qui sont déjà là.


 
Donc, tu as tords, elle n'a jamais dis qu'elle étais pour les régularisations massives. Tu as interprété ses propos et en a fait une vérité.
Amusant comme à chaque fois ce sont aux autres de te fournir des tentatives d'explications.
 
On va dire que ce n'étais pas un mensonge, juste une erreur de lecture.
MAis il faut savoir reconnaitre quand on se trompe, surtout si c'est aussi flagrant.

Message cité 1 fois
Message édité par yoyo173 le 21-09-2007 à 19:21:59
mood
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Posté le 21-09-2007 à 19:21:07  profilanswer
 

n°12758416
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:21:34  profilanswer
 

eniluap a écrit :


 
autre point, juste comme ça, sans vouloir passer pour une donneuse de leçon : les patrons ont besoins des ouvriers, et les ouvriers ont besoins des patrons.  
j'aimerais juste que les gens ne l'oublient pas.
 


tu devrais surtout le rappeler aux patrons. juste comme ça  :o  
j'aimerais bien qu'ils ne l'oublient plus.

n°12758417
spartak01
Posté le 21-09-2007 à 19:21:40  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah désolé, mais c'est la réalité.
Moi sinon je veux bien accueillir 1 million de personnes par an, mais on ne peut pas les absorber.  


 
Ca me rappelle un autocollant du SCALP que j'avais vu à une manif de soutien aux sans-papiers ; "Etrangers, ne nous laissez pas seuls avec certains Français..."
Non seulement il m'avait fait rire mais j'étais pour car, pour ma part, y'a un bon paquet de français que j'echangerais sans probleme...

n°12758418
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:21:47  profilanswer
 

la question a écrit :


 
je te poste une phrase quand même relativement simple, tu arrives à ne rien comprendre, chapeau.
 
Bon, je reformule:
 
N'est-ce pas toi qui demandait le ban quand Dante2002 considérait les patrons-voyous comme des parasites?


J'ai écrit exactement :
 

Citation :

+2
Ce n'est pas acceptable de la part d'un modo !


 
Pas de Ban demandé.


---------------
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n°12758425
la questio​n
Posté le 21-09-2007 à 19:22:18  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Mais l'immigrés qui est en règle et a un contrat de travail, y'a aucun problème, au contraire !
Moi je parle ici uniquement des clandestins !


 
Ton attitude me fait bizarrement penser au chat de Schrödinger?
un individu en cours de régularisation, il te pose problème aussi?
Et un individu en règle qui vient de perdre ou se faire voler ses papiers?


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12758428
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:22:36  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

ouf.
 
Bon je répète, le JT espagnol de 21h pour tout le monde hein. Et on en rediscute.


on devrait pete le faire sur les nombreux haitiens qui s'échouent sur les cotes de la guadeloupe. jolie plage sable fin et hop un ti cadavre  
rien de mieux pour remettre les idées en place.  

n°12758435
yoyo173
Posté le 21-09-2007 à 19:23:05  profilanswer
 

eniluap a écrit :


 
autre point, juste comme ça, sans vouloir passer pour une donneuse de leçon : les patrons ont besoins des ouvriers, et les ouvriers ont besoins des patrons.  
j'aimerais juste que les gens ne l'oublient pas.
 


 
PAs tout à fait juste.
Il exise des entreprises auto-gérées, par contre aucune sans ouvrier.

n°12758448
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:24:24  profilanswer
 

la question a écrit :


 
Ton attitude me fait bizarrement penser au chat de Schrödinger?
un individu en cours de régularisation, il te pose problème aussi?
Et un individu en règle qui vient de perdre ou se faire voler ses papiers?


Bah non pas de problème.
Mais si son dossier n'est pas accepté, il devra partir.


---------------
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n°12758466
la questio​n
Posté le 21-09-2007 à 19:26:59  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


J'ai écrit exactement :
 

Citation :

+2
Ce n'est pas acceptable de la part d'un modo !


 
Pas de Ban demandé.


 
ce n'est pas de chance quand même, tu plussoies à quelqu'un qui demande le TT puis le ban d'un modo, mais en fait, tu ne le soutiens pas.:/


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12758482
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:28:42  profilanswer
 

la question a écrit :


 
ce n'est pas de chance quand même, tu plussoies à quelqu'un qui demande le TT puis le ban d'un modo, mais en fait, tu ne le soutiens pas.:/


Arrête de polémiquer, et réponds au fond du débat.


---------------
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n°12758483
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:28:49  profilanswer
 

alamanda a écrit :


on devrait pete le faire sur les nombreux haitiens qui s'échouent sur les cotes de la guadeloupe. jolie plage sable fin et hop un ti cadavre  
rien de mieux pour remettre les idées en place.  


 
effectivement j'ai pas vu ces images. Ceci dit je sais pas si c'est une bonne idée. C"est juste que perso ça m'a extrêmement choqué (le détroit de Gibraltar a l'air si simple à traverser), et que j'ai espéré un instant que ça fasse taire les remarques sur ces affreux immigrés qui viennent nous piquer nos allocs. Peine perdue, avec la nouvelle droite décomplexée. Il ne faut plus avoir honte d'être cynique et individualiste, c'est tendance.
 
Et une fois de plus je comprends pas ce qui peut passer dans la tête de ces douaniers en vedette qui leur font courir les pires risques en poursuivant les barques. Surtout qu'après le crash, on est bien obligé de soigner ceux qui sont encore en vie  :sweat:  

n°12758487
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:29:21  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Bah non pas de problème.
Mais si son dossier n'est pas accepté, il devra partir.


 
En ce moment il doit partir sans même savoir si son dossier est accepté.

n°12758496
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:30:53  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Arrête de polémiquer, et réponds au fond du débat.


il ne  polémique pas. MD44 a  voulu  un TT pour dante sur ses propos sur les patrons parasites.
tu dis +2 c'est que tu es d'accord a moins que ça soit une habitude pour toi de ne pas lire les posts d'ou ton habitude de participer activement au débat en disant +1 ou  :jap:  voir non. ou oui.

n°12758508
harrypotde​fleur
I blue myself
Posté le 21-09-2007 à 19:32:19  profilanswer
 

Leodaganxxxx, à la rescousse!!!  :lol:

n°12758509
la questio​n
Posté le 21-09-2007 à 19:32:22  profilanswer
 

spartak01 a écrit :


 
Ca me rappelle un autocollant du SCALP que j'avais vu à une manif de soutien aux sans-papiers ; "Etrangers, ne nous laissez pas seuls avec certains Français..."
Non seulement il m'avait fait rire mais j'étais pour car, pour ma part, y'a un bon paquet de français que j'echangerais sans probleme...


 
ça me rappelle un forumeur qui s'insurgeait contre le fait que certaines personnes issues de l'immigration, conservaient leurs traditions comme le fait de garder les prénoms.
Ce même forumeur habite justement à l'étranger, et quand on lui a demandé s'il allait donner à ses gosses des prénoms du cru: abonné absent
 
 :whistle:


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°12758510
eniluap
Posté le 21-09-2007 à 19:32:22  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :


 
Donc, tu as tords, elle n'a jamais dis qu'elle étais pour les régularisations massives. Tu as interprété ses propos et en a fait une vérité.
Amusant comme à chaque fois ce sont aux autres de te fournir des tentatives d'explications.
 
On va dire que ce n'étais pas un mensonge, juste une erreur de lecture.
MAis il faut savoir reconnaitre quand on se trompe, surtout si c'est aussi flagrant.


 
en fait c'est pas tout à fait ce que je disais. Je disais que, si on régularise grâce à l'école, il va ya avoir des arrivées en masse, et donc des régularisations en masse.  
je pense que cédric avait bien lu.
 

alamanda a écrit :


tu devrais surtout le rappeler aux patrons. juste comme ça  :o  
j'aimerais bien qu'ils ne l'oublient plus.


 
faut pas avoir d'apriori comme ça sur les gens. je connais des ouvriers qui sont des gens merveilleux, qui m'ont apporté énormément dans ma vie. Et je connais égallement des patrons géniaux (de FMN je précise), qui de la même manière su m'apporter beaucoup.  
j'ai eu de la chance je suis tombée sur les patrons chouettes et sur les ouvriers chouettes? peurt etre mais ca prouve au moins que ça existe (de la même manière qu'il existe des patrons cons, et des ouvriers cons.)
 
 

yoyo173 a écrit :


 
PAs tout à fait juste.
Il exise des entreprises auto-gérées, par contre aucune sans ouvrier.


 
ok, mais enlève tous les patrons de France, comment on gère les entreprises? par auro-gestion? faut voir... ca peut vite dégénerer mais ok admettons.
 
Maintenant enlève tous les créateurs d'entreprise (qui forcément deviennent des patrons), il reste quoi des ouvriers sans entreprise?  


---------------
Flickr - Galerie hfr
n°12758512
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2007 à 19:32:36  answer
 

oui bon en même temps, Dante ne sera pas banni puisqu'il possède le totem de l'immunité.  [:aloy]  
 

n°12758521
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:33:48  profilanswer
 

alamanda a écrit :


il ne  polémique pas. MD44 a  voulu  un TT pour dante sur ses propos sur les patrons parasites.
tu dis +2 c'est que tu es d'accord a moins que ça soit une habitude pour toi de ne pas lire les posts d'ou ton habitude de participer activement au débat en disant +1 ou  :jap:  voir non. ou oui.


Je n'ai pas demandé de Ban, sinon j'aurais fait une alerte modo. :)


---------------
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n°12758531
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:35:17  profilanswer
 


Il a gagné l'épreuve d'immunité ! :lol:


---------------
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n°12758538
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:35:54  profilanswer
 

Roob a écrit :

un conseil avisé, tu vas pouvoir répondre à mon post alors  :jap:  
 


Je n'ai pas cette info. ;)


---------------
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n°12758544
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2007 à 19:36:27  answer
 

mince, j'ai fait rire Cédric, je suis cuit  [:dugnou29]  
 

n°12758553
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:37:13  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Je n'ai pas demandé de Ban, sinon j'aurais fait une alerte modo. :)


 quand tu plussoies au post de quelqu'un c'est que tu es d'accord avec ses opinions. mais peut etre que tu as une autre definition du +1.
Si c'est le cas peux tu nous en faire part stp, afin d'éviter les malentendus?  :o

n°12758560
cedric1973
Posté le 21-09-2007 à 19:37:48  profilanswer
 


Ouais j'avoue que tu m'as fait rire. :)


---------------
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n°12758563
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:38:04  profilanswer
 


mais avec Cédric nous ne sommes pas certains que  :lol: = rire. méfions nous.  :heink:

n°12758565
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2007 à 19:38:19  answer
 

bon une question aux battants débattants:
 
A ceux qui veulent ouvrir les vannes: A partir de combien de personnes brûlées vives dans des immeubles insalubres, estimerez-vous qu'il faut les fermer ?  
 
A ceux qui veulent fermer les vannes: Etes-vous prêts à aller contruire des autoroutes ou faire des chantiers l'été sous 45° au soleil ?  
 

n°12758567
chrissud
Posté le 21-09-2007 à 19:38:21  profilanswer
 

Roob a écrit :


 
ton lien est en effet incontestable, dommage que tu ne l'ais pas lu, il annonce effectivement la sortie d'un trou d'air arrivé fin 1998 et début 1999, pour revenir à une croissance forte...


 
 
http://www10.finances.gouv.fr/fond [...] 03306.html
 

Citation :


 
Mardi 30 mars 1999
PREVISIONS 1999-2000 : SORTIE DU TROU D’AIR  
 
La croissance du PIB, en moyenne, devrait être comprise entre 2,2 et 2,5 % en 1999, et entre 2,5 et 3 % en 2000. Comme Dominique STRAUSS-KAHN, Ministre de l’Economie, des Finances et de l’Industrie, l’avait annoncé depuis plusieurs semaines, c’est pour 1999 une révision limitée par rapport à la prévision initiale présentée en septembre dernier : les difficultés d’une partie des entreprises industrielles fortement tournées vers l’exportation, qui se sont traduites par un certain tassement de la production manufacturière cet hiver, ont en effet été prises en compte. Après le " trou d’air " de la fin 1998 et du premier trimestre de 1999, l’économie française retrouverait un rythme de croissance compris entre 2,5 % et 3 % en rythme annualisé.
 


 

Citation :


croissance en France
  1993 = -1,3
 1994 = 2,6
 1995 = 2,0
 1996 = 1,3
 1997 = 2,2
 1998 = 3,2     <<<-------- ici
 1999 = 2,2-2,5
 2000 = 2,5-3
 


sans commentaire
 
 

n°12758584
alamanda
Posté le 21-09-2007 à 19:40:38  profilanswer
 


 :heink:  oh chouette comme jeu [:cerveau couette] :
preferez vous que l'on vous coupe les deux bras ou
preferez vous devenir eunuque?   :sol:  

n°12758595
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:41:58  profilanswer
 


 
On a parfaitement les moyens de les loger dans des endroits corrects.

n°12758607
chrissud
Posté le 21-09-2007 à 19:42:42  profilanswer
 

jack ryan a écrit :

Pour chrissud, le test ADN c'est du social et la régularisation des sans-papiers en Espagne c'est juste pour le fric.
 
Facile d'orienter sa vision simplement dans l'aspect qui nous avantage dans la discussion.


 
 
et pourquoi alors que l'espagne n'a régularisé que ceux qui avait un contrat de travail de + de 6 mois ?
 
J'aurai alors préféré qu'il régularise les sans papier qui ont une famille à charge, çà me parait plus juste.
il y avait 1 600 000 de sans papier.

n°12758608
Dantiste
Posté le 21-09-2007 à 19:42:53  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

En parlant d'Espagne, je conseille à certains d'entre vous d'y passer une semaine, et de regarder le JT de 21h. Les infos en Espagne c'est beaucoup plus morbide qu'en France. ...

C'est un fond de civilisation à rapprocher peut-être de la sanguinolante corrida ? Même Arrabal s'y était laiisé aller dans son film-culte "Viva la muerte", où les curés étaient castrés par les républicains (espagnols, évidemment...)
 


---------------
Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !
n°12758612
Kalymereau
This is not a method
Posté le 21-09-2007 à 19:43:18  profilanswer
 


 
-1.3 en 1993 ? Balladur ?  :heink:  :lol:

n°12758626
eol melwas​ul
Sujet du Roi
Posté le 21-09-2007 à 19:44:44  profilanswer
 


 
Tous les immigrés ne font pas des boulot de BTP. Certains sont meme ingenieur/chercheurs/informaticiens/banquier/etc
 
Encore cette vision miserabiliste de la Gauche pour contrer la version Dangereuse de l'immgrationde Droite.
Faudait penser a revenir dans la realite et laisser les caricatures a la con de cote.

mood
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