Reprise du message précédent :

Preuve s'il en est que la gauche fait de bonnes choses, puisque même la droite approuve et maintient.

Je te rapelle que l'organisme qui NE VEUT PAS rendre publique les stats sur le patrimoine (soit disant parce qu'il n'existe pas de stats) c'est le Ministère des Finances ....
 
Et puis, tu le dis toi même, on a pas d'estimations ...
T'inquiètes pas que s'il y en avait, favorables aux tenants du "ca coute cher la fraude" .. on les aurait ces estimations ... Je te rapelle que le gouvernement en place avant Sarkosy était de droite. Il aurait pu les faire et le rendre publiques ces estimations ... non ?
 
Donc, en ne sachant pas ce que ça représente ... on supprime le système ... dans le doute.
   
 
Dans le domaine de la justice, quand tu n'a pas de preuve ... tu condamnes ?
 

bin euh t'énerves pas contre moi, j'ai aps voté sarko aux elections moi hein

je suis d'accord avec toi

c'est justement pour ça que je voulais avoir els estimations, pour savoir ce ue c'était réellement et pas baser une politique sur des préjugés

c'est vrai que le ministère des finances ne veut pas rendre publique les stats ?

Ah c'est donc un jour férié qui a été supprimé, j'ai cru qu'on m'avait oté des jours parmi mes 25 jours de congès payés    !! pff vous m'avez fait peur !!
 
(La question : toi qui est si à cheval sur la sémantique, tu confonds férié et congès ! suis choqué )

pourquoi l'argument des mechant chomeur profiteurs revient toujours ?
 
J'ai toujours pas compris, pourquoi les gens de droite ne focalise pas sur la fraude fiscale.
C'est pourtant une fraude trés nettement superieur a la fraude sociale, et donc c'est nettement plus rentable de s'y attaquer.
C'est bien vous non les tenant du pragmatisme, de degager plus d'argent etc?
 
expliquer moi, vraiment je suis tout a vous.

parce qu'ils se sentent lésés que leur travail profite a des feignants

il y a une part de sentiments là dedan et pas uniquement du pragmatisme (comme quoi, la droite aussi met les sentiments dans la politique)

ben disons que ce que je cotise sur ma paie du mois, qui va au chomage / assurance maladie et autres et qui est source d'abus de la part de certains est plus voyant que le non paiement par certaines sociétés de l'IR, de la taxe pro, car on ne voit pas directement d'impact sur les revenus (c'est caricaturale, mais ca peut me paraitre proche de la réalité)

mais les gens qui fraude fiscalment aussi c'est des feignant puisque qu'ils augmentent leur revenu de facon fauduleuse et du coup en ne travaillant pas.

oui, ca je comprends bien.
Mais ici sur ce forum, vous etes informé ca fait plusieurs pages qu'on en parle.
Mais ca revient toujours sur la fraude sociale et jamais sur la fraude fiscale.
 
j'aimerai vraiment une explication.
 
En fait je pense meme que je poursuivrai chaque personne habitué des topics politiques qui fustigeront la fraude sociale en oubliant la fruade fiscale.
Au moins j'espere qu'on changera d'argumentaire (arguement completement de mauvaise foi en plus)

 
 
Faudra un bon délai de transition  

 
quoi ?!
 
tricher sur ces revenus = feignant !?
On annonce moins que ce que l'on gagne mais ou tu es allé pécher on travaille moins ?!
 
Je ne comprend pas le rapport, peux tu expliquer stp ?

 
je crois que c'est surtout ça, d'ailleurs il ont tous dit avoir été témoins d'exemple de profiteurs dans leur vie...

Oui

 
Un exemple très simple:
Gynéco doit 750 000€ euros au fisc.
l'équivalent de plus de 83 années de RMI

 
agraver la dette c'est même certain, ils vont la laisser filer pendant 5 ans et croiser les doigts que y ai une croissance de malade

Et oui .. et après on va dire que c'est le gars (qu'on connait tous ... soi-disant  ) qui triche avec le RMI qui fait basculer les comptes des finances publiques.
   
 
... ou plutôt lol ... je crois qu'il faut mieux en rire (jaune).
 

Putain le niveau intellectuel de la fameuse droite décomplexée, c'est beau

bah oui c'est evident.
Tu triches sur un impots quelquonque.
tu gagne donc de l'argent que tu aurai pu gagner en travaillant plus. Tu es donc tout aussi feignant que d'autre profiteurs.

Normal, on ne bosse pas pour nous mais pour nos vieux

 
depuis toujours on a vu les responsables politiques voter avec leurs femmes, c'est une tradition, normal qu'on se pose la question, et de toutes façons c'est tout de même aberrant qu'elle n'aie pas voté, ne serait ce que par procuration.

C'est psychologique. Ca compte dans un système fiscal (cf la raison pour laquelle on utilise autant la TVA).
 

Le problème c'est que cet impôt soit aussi compétitif (ce qu'on paye, et ce qu'on obtient) par rapports aux pays similaires.

 
Ouais, t'es jaloux quoi.

(je trouve plutôt 140 ans)
On préférera chercher des poux à 3 érémistes-sangsues qu'à 1 parasite présidentiel...

Lesquels ?
Les pays nordiques ? C'est pareil, leurs riches se cassent.
 

Je sais pas comment tu va "changer les mentalités" pour que les gens acceptent de filer 72% de leur revenu à l'état sans broncher.

a) ce n'est pas le cas pour les gros contribuables
b) dans ce cas les gens préfèrent gérer eux même leur argent plutôt que de le filer à l'état pour qu'il le leur rende sous forme de services

 
Pour toi : Kronos66 représente toute la droite décomplexée ?!
 
J'espere qu'il a les épaules solides...
 
Maintenant, sa réflexion n'est pas fine mais reflète une réalité, beaucoup de gens de gauche (sur ce forum également) pense avoir le monopole du coeur, des bonnes intentions et de l'humanisme !
 

 
 
mais attend yen a combien de gens qui donnent autant de leur revenu ?
 

C'est donc pour ça que tant de stars meurent d'une "longue maladie". Ils se paient eux-mêmes des chimios made in Taïwan, on voit le résultat

 
oui, mea culpa.
ça me sidère que TF1 fasse des sujets sur des filières de fraude à l'AC ou aux aides sociales mais zappent tranquillement ce genre de trucs.
 

 
Si ca te fait rire, le cancer et les gens souffrant de maladie longue et pénible...

Ca me fait certes moins rire que les gens décédant d'une courte maladie amusante.
Mais ne botte pas pour autant ma remarque en touche, ce sont des procédés malhonnètes
 
(Perso, je suis on ne peut plus d'accord pour qu'ils gardent leur argent et le gèrent eux-mêmes. Mais dans ces cas-là, on les exclut de tous recours aux services publics étatiques : santé, éducation pour leurs gosses etc. Ils se les paient eux-mêmes. Idem pour leurs chimios premier prix à 1000€ la dose, et le salaire de leurs oncologues privés)

Il est proprement inhumain cet hotshot  

Pas seulement, y'a aussi l'attractivité des autres pays. Mais 50% c'est effectivement psychologique.
 

Ca dépend à qui tu t'adresses. Y'a toute un partie de la population qui pense que les riches doivent être pressurés jusqu'à la dernière goute et que tous les pauvres sont des anges. On a entendu dernièrement le chef d'un grand parti dire "je n'aime pas les riches" y'a quelques mois à peine... Donc je ne partage pas ton idée qu'il y aurait consensus la dessus.
 

Tout le problème c'est qu'il peut avoir le même "retour des choses" (voire plus) en payant moins.

 
 
n'exagérons pas tout de meme    
 
johnny meme s'il payait pas mal d'argent en impot, je me fais pas tellement de soucis pour son avenir

Commence en montrant l'exemple
 
L'état ne refuse pas les donations tu sais.

Tu trouves ça drôle de payer plus d'impôts que ce qu'on gagne ? Chacun son sens de l'humour.  

Super, on ne peut pas te prendre plus que tout ce que tu possèdes. Ouf, me voilà rassuré  

 
 
bin pourquoi pas

Où bien ceux qui ont de gros morceaux de sociétés qui ne versent pas de dividence (difficulté où autre). Où qui possède un gros bien immobilier (chateau familial par ex.) etc.
 

Oui, et ? C'est plus que leur revenu.

Disons que c'en est un beau représentant, vu qu'on croirait entendre l'""argumentation"" de Sarko ou Devedjian
 

Ca fait 30 ans que la droite tourne au monopole du coeur ; serait temps de passer à autre chose parce qu'on va finir par croire qu'elle manque d'imagination.

 
1 --> Je n'ai pas dit, et jamais dit, que je trouvais ca drole. Ne déforme pas mes propos stp.
   
 
 
2 --> Ya combien de personnes concernées par cela (à part le 2 ou 3 montrées par TF1 à l'ile de Ré).
 
Peux-tu me le dire ?
 

surtout qu'en général la droite finit toujours par dire qu'il faut aider les plus les handicapés qu'elle considere comme les plus faibles, et exclus totalement ceux qui n'ont pas une "excuse" visible genre handicap physique, et tout ce qui est fragilité mentale désolée mais la droite leur chie dessus à ces gens.