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    - [TU] Michel Sardou.
 

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Auteur Sujet :

[Politique LR ] Nicolas Sarkozy le Mandela français

n°11586656
niss
- אין לי ארץ אחרת -
Posté le 21-05-2007 à 12:34:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
J'ai grandi en banlieue et moi j'en connais plein! Mais comme tu l'avais devine, ce n'est pas a partir de nos exemples perso qu'on peut se permettre de tirer des conclusions  ;)

mood
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Posté le 21-05-2007 à 12:34:12  profilanswer
 

n°11586659
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 12:35:19  answer
 

Seyar a écrit :

Excellents systèmes, mais qui doivent beaucoup à la mentalité de la population.
Ca ne passera pas dans les pays dits latins  :D

 
 
Un prof de structure économique me faisait d'ailleurs la réflexion au sujet de la Belgique, dans le sens où ici, la Flandre est nordique, tandis que la Wallonie latine. Il disait toujours : en Belgique, à un feu rouge, les gens s'arrêtent au milieu du carrefour, car les flamands veulent s'arrêter au feu et les wallons qui ont le sang plus chauds, veulent accélerer et le traverser.
Métaphore sympa, mais qui peut permettre de mieux situer le problème qui n'est pas uniquement de système (conservateur/social-démorcrate/libéral)


 
 
parce que les mentalités et la culture d'un pays ne peuvent pas évoluer ?
 

n°11586660
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-05-2007 à 12:35:30  profilanswer
 

boober a écrit :

ben oui mais si les aides (qui permettent de survivre, pas de vivre) sont a hauteur du smic, c'est peut etre qu'il y a un pb de remuneration du travail. faudrait peut etre commencer par la. et c'est pas une histoire de travailler plus pour gagner plus qu'il faut, c'est une histoire de remunerer mieux les travailleurs, selon les benefices et la croissance des entreprises, qui sont loins d'etre mal en point.


 
 
Je suis d'accord sur la revalorisation du travail (le SMIC en 1er. Son montant est honteux pour qui vit dans les grandes zones urbaines). Or c'est bien un gvt de "droite" qui a instauré la prime à l'emploi par exemple là où les gvt de "gauche" se contentent d'emplois aidés, cadeaux aux entreprises et à l'état lui-même (je rappelle que les emplois jeunes, créés sous le gvt Jospin, ne cotisaient même pas au chômage, n'avaient le droit à aucune heure sup et étaient maléables à merci. Ils ont bien servi à boucher les trous et éviter ainsi le création des postes nécessaires)

n°11586666
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-05-2007 à 12:37:03  profilanswer
 


 
 
Et ben moi j'en connais. Moi même j'ai pu tester.

n°11586670
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 21-05-2007 à 12:37:41  profilanswer
 


 :lol: bien sur que si, mais c'est pas aussi simple que ca, j'aimerais voir le jour ou les latins auront la meme culture que les scandinaves, c'est une affaire de siècle voir plus, alors dire : ON VA CHANGER LA CULTURE, je rigole bien moi :jap:

n°11586679
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 12:39:14  answer
 

boubougna a écrit :

:lol: bien sur que si, mais c'est pas aussi simple que ca, j'aimerais voir le jour ou les latins auront la meme culture que les scandinaves, c'est une affaire de siècle voir plus, alors dire : ON VA CHANGER LA CULTURE, je rigole bien moi :jap:

 


pourtant il y a une vingtaine d'années, la France était un pays très à gauche avec une belle influence communiste

 

et yaqu'a voir ces derniers temps ou l'extreme droite a pesé , lourd dans l'electorat :o

 

donc ca change vite


Message édité par Profil supprimé le 21-05-2007 à 12:39:43
n°11586684
la questio​n
Posté le 21-05-2007 à 12:40:36  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Je suis d'accord sur la revalorisation du travail (le SMIC en 1er. Son montant est honteux pour qui vit dans les grandes zones urbaines). Or c'est bien un gvt de "droite" qui a instauré la prime à l'emploi par exemple là où les gvt de "gauche" se contentent d'emplois aidés, cadeaux aux entreprises et à l'état lui-même (je rappelle que les emplois jeunes, créés sous le gvt Jospin, ne cotisaient même pas au chômage, n'avaient le droit à aucune heure sup et étaient maléables à merci. Ils ont bien servi à boucher les trous et éviter ainsi le création des postes nécessaires)


 
Il me semble que les emplois ds le service public ne permettent pas de cotiser pour le chômage.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°11586695
farib
Posté le 21-05-2007 à 12:42:55  profilanswer
 

la question a écrit :

Il me semble que les emplois ds le service public ne permettent pas de cotiser pour le chômage.


euh et les CDD et les contractuels, quand ils ont fini, on les met au RMI ?


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11586702
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 12:43:30  answer
 

Betcour a écrit :


Aller bosser (à l'usine ou sur scène) en se disant que plus des 2/3 de son temps de travail sert à financer l'état, ça doit rendre grognon, quel que soit son compte en banque.

 

Les richesses, c'est tout les travailleurs qui les produisent, avec leurs mains et/ou avec leur tête. Ceux qui pleurnichent parcequ'ils doivent payer des millions d'€ aux impots, ca me fait ni chaud ni froid... qu'ils gagnent autant est absurde puisqu'ils n'ont pas été les seuls à produire ces richesses, et les impots est un moyen comme un autre pour les travailleurs de recuperer une partie des richesses qu'ils produisent et qui vont directement dans les poches des capitalistes (ceux qui possèdent leur outil de travail).

 

Sinon pour ceux qui tirent à boulets rouges sur l' "assistanat" devrait un peu sortir de chez eux pour voir la réalité... des plus en plus de gens qui travaillent, et souvent des boulots penibles et ingrats, vivent dans la rue et n'ont pas accès à un logement. Pour citer un exemple, à Lyon, j'ai rencontré un type un jour pendant que je diffais des tracts pour le droit au logement. Un type habillé super clean, il sortait de son boulot. Il vendait des villas pour un grand agent immobilier de Lyon. On discute une bonne demi-heure, et il s'est avéré que le type est SDF et n'arrive pas à avoir de logement, meme social. Son patron en a rien à foutre alors qu'il pourrait lui trouver une location rapidement, mais ca ne lui rapporte pas de sous. Cynique quand meme pour un gars qui vend des barraques à plusieurs centaines de milliers d'euros...
Les logements sociaux, comme n'importe quel acquis social, c'est une urgence pour beaucoup de gens qui en ont besoin. Quand vous pinaillez pour quelques personnes qui ne se bougent pas pour trouver un travail et vive uniquement de ces aides sociales, vous pinaillez pour vraiment trois cacahuètes à l'echelle de l'Etat. Par contre, ce qui ne represente pas trois cacahuetes, c'est les exonerations fiscales, les subventions, et toute la politique de la droite, qui permet la liquidation de ces acquis sociaux dont l'ensemble des travailleurs beneficiaient, au profits de quelques uns, toujours les memes...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-05-2007 à 12:56:59
n°11586713
Cocker
Posté le 21-05-2007 à 12:45:19  profilanswer
 

boober a écrit :

ben oui mais si les aides (qui permettent de survivre, pas de vivre) sont a hauteur du smic, c'est peut etre qu'il y a un pb de remuneration du travail. faudrait peut etre commencer par la. et c'est pas une histoire de travailler plus pour gagner plus qu'il faut, c'est une histoire de remunerer mieux les travailleurs, selon les benefices et la croissance des entreprises, qui sont loins d'etre mal en point.


 
Et de baisser le cout des loyers en constuisant une ZUP à neuilly


---------------
Bénis soient les simples d'esprit, le royaume des cieux leur appartient.
mood
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Posté le 21-05-2007 à 12:45:19  profilanswer
 

n°11586715
boober
Compromis, chose due
Posté le 21-05-2007 à 12:45:32  profilanswer
 

farib a écrit :

euh et les CDD et les contractuels, quand ils ont fini, on les met au RMI ?


 
pas tout a fait mais il me semble qu'ils cotisent differement et pour s'inscrire au chomage faut demander je sais plus quoi au service public qui t'emploi.

n°11586727
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-05-2007 à 12:48:02  profilanswer
 

la question a écrit :

Il me semble que les emplois ds le service public ne permettent pas de cotiser pour le chômage.


 
 
Je vais me contenter de te répondre sur ce seul point technique car comme d'autres ici j'ai abandonné l'affaire des échanges avec ta personne.
 
Les contrats emplois jeunes étaient de droit privé. Pas public. L'employeur - l'Etat en l'occurence - se doit normalement de cotiser pour son salarié auprès de la caisse d'assurance chômage.
Sauf que l'Etat de "gauche " s'en était abstenu [:mlc]
 
Il a fallu une décision de Justice pour que les emplois jeunes retrouvent ce droit de tous les salariés.
 
Ce soudain manque à gagner financier pour l'Etat employeur a vite été récupéré sur le financement des formations attenantes aux contrats emplois jeunes. Ils ont tous simplement arrêté de les financer en grande partie :/
J'ai été emploi jeune pour l'Etat. J'ai donc testé la "gauche" au gvt. Uh uh ...

n°11586729
la questio​n
Posté le 21-05-2007 à 12:48:39  profilanswer
 

farib a écrit :

euh et les CDD et les contractuels, quand ils ont fini, on les met au RMI ?


 
c'est pas si facile.
vu les rémunérations, c'est souvent équivalant.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°11586732
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 12:49:01  answer
 

farib a écrit :

Il y a même des pays ou les gens manifestent pour réclamer des augementations d'impot ?  :??:

 


alors pour ton information, au cours de l'histoire, il y a des gens qui se sont rendus volontairement pauvres

 

donc pourquoi il n'y aurait pas des gens qui gueulent pour augmenter els impots ?

 

tu m'as donné une idée géniale farib !!!!!!!!!!!!!!! :miam:

 

j'ai de l'argent, je vais organiser des manifs parce que le gouvernement sarko me facilite trop la vie :bounce: :bounce:

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-05-2007 à 12:50:01
n°11586736
farib
Posté le 21-05-2007 à 12:49:35  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Je vais me contenter de te répondre sur ce seul point technique car comme d'autres ici j'ai abandonné l'affaire des échanges avec ta personne.
 
Les contrats emplois jeunes étaient de droit privé. Pas public. L'employeur - l'Etat en l'occurence - se doit normalement de cotiser pour son salarié auprès de la caisse d'assurance chômage.
Sauf que l'Etat de "gauche " s'en était abstenu [:mlc]
 
Il a fallu une décision de Justice pour que les emplois jeunes retrouvent ce droit de tous les salariés.
 
Ce soudain manque à gagner financier pour l'Etat employeur a vite été récupéré sur le financement des formations attenantes aux contrats emplois jeunes. Ils ont tous simplement arrêté de les financer en grande partie :/
J'ai été emploi jeune pour l'Etat. J'ai donc testé la "gauche" au gvt. Uh uh ...


Très intéressant. Figurera en bonne place dans mes futurs argumentaires. :jap:  


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11586739
farib
Posté le 21-05-2007 à 12:50:41  profilanswer
 

la question a écrit :

c'est pas si facile.
vu les rémunérations, c'est souvent équivalant.


Ma question est très simple : les contractuels touchent-ils le chômage ?


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11586745
ShonGail
En phase de calmitude ...
Posté le 21-05-2007 à 12:52:32  profilanswer
 

farib a écrit :

Très intéressant. Figurera en bonne place dans mes futurs argumentaires. :jap:


 
 
Bon d'un autre coté, la "droite" arrivée au pouvoir a arrêté les emplois jeunes pour mieux s'attribuer des emplois du même type (assistants d'éducation pour l'EN par exemple). Sauf qu'entre temps le volet formation avait disparu et la durée du contrat diminuée. Pas bien mieux quoi :/

n°11586756
yoyo173
Posté le 21-05-2007 à 12:53:54  profilanswer
 

farib a écrit :

Très intéressant. Figurera en bonne place dans mes futurs argumentaires. :jap:


 
Si c'est pour prouver que même les socialo font une politique de droite, pas la peine, ça fait je ne sais combien de temps que je te le dis: On a une politique de droite depuis plus de vingt ans, sans discontinuité.  
D'où les régressions permanentes des droits sociaux constaté. :D

n°11586759
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 12:54:21  answer
 


 
 
personne est tenté [:autobot]

n°11586763
Yagmoth
Fanboy
Posté le 21-05-2007 à 12:55:05  profilanswer
 


 
Même si je ne suis pas encore concerné, je veux bien  :o

n°11586769
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 21-05-2007 à 12:55:56  profilanswer
 

Betcour a écrit :

L'intérêt commun a des limites, on ne peut pas tout faire à un individu au nom de "l'intérêt commun". En l'occurrence on ne peut pas spolier un homme de ses biens au motif que ça profite aux autres - il doit donc y avoir une limite à ce que l'état prélève (et avant le bouclier fiscal, y'en avait aucune).
 
 
La faille dans cet argument c'est que l'impôt sur le revenu n'est pas le seul en cause, il y en a particulier l'impôt sur la fortune (qui n'est pas proportionnel aux revenus, et peux même les dépasser) et la CSG/CRDS. S'il paye 60% de ses revenus en impôts et que la tranche maximale est à 40%, tu te doutes bien qu'il y a d'autres prélèvements en jeux...


 
Pour le gras 1 : LOL ...
 
Pour le gras 2 : Non, il n'est pas proportionnel aux revenus, mais au patrimoine. Or, le montant de cette impôt ne peut pas dépasser le patrimoine ....
 
A t'écouter quand on gagne 100000 brousoufs, on en paie 150000 en impôts ...
 
N'importe quoi ....
 :pfff:  
 


---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11586782
la questio​n
Posté le 21-05-2007 à 12:59:24  profilanswer
 

farib a écrit :

Ma question est très simple : les contractuels touchent-ils le chômage ?


 
ça dépend.
L'état a créé de formidables machines pour ne payer le chômage.
 
Il suffit de voir ds l'EN avec les vacataires qui sont ni employés, ni au chômage.
Les plus chanceux touchent ds les 900€, avec l'incertitude sur un éventuel poste.
 
Tu as aussi des gens qui ont carrément rien eu, vu qu'ils ne sont pas sous le régime des Assedic.
L'état est un mauvais employeur.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°11586783
kryptos
Smokin'
Posté le 21-05-2007 à 12:59:28  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Si c'est pour prouver que même les socialo font une politique de droite, pas la peine, ça fait je ne sais combien de temps que je te le dis: On a une politique de droite depuis plus de vingt ans, sans discontinuité.  
D'où les régressions permanentes des droits sociaux constaté. :D


 
Sauf que de l'avis de tous Chirac nous a fait 12ans de socialisme :o

n°11586784
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 21-05-2007 à 12:59:39  profilanswer
 


ben du coup je paierais pas mes impots, l'était va pas pinailler pour les trois cacahuetes (qui se chiffrent enK€) que je paie chaque année ... :jap:  
 
(pour l'exemple 3615 Mylife, on en connait tous pleins des exemples)

n°11586788
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 21-05-2007 à 13:00:42  profilanswer
 

[quotemsg=11586536,92262,5104]A 72% de prélèvement total, oui, ça atteint un niveau spoliatoire à mon sens. Et encore, je ne te parle pas de ceux qui payent plus de 100%, ça existait avant le bouclier fiscal.
 
[quotemsg]
 
 
plus de 100% de quoi ?
 
 :ouch:  
 
Je pense que tu veux parler des quelques rares personnes qui, du fait de la valorisation extrême de leur bien immobilier (le patrimoine) (les fameux retraités de l'Ile de Ré) doient payer en ISF un montant supérieur à leur revenu.
 
Cependant, ce montant n'est pas supérieur au montant de leur patrimoine estimé ....
 
C'est un problème je te l'accorde, mais de là à dire que le bouclier fiscal est fait précisément pour ces (quelques) personnes (alors que ca profite à 99% des autres gros revenus) ... il y a un peu foutage de gueule.
 
 :pfff:


---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11586790
Cocker
Posté le 21-05-2007 à 13:01:19  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Sauf que de l'avis de tous Chirac nous a fait 12ans de socialisme :o


Fou ce que les conservateurs confondent ne rien faire et socialisme.


---------------
Bénis soient les simples d'esprit, le royaume des cieux leur appartient.
n°11586794
yoyo173
Posté le 21-05-2007 à 13:01:45  profilanswer
 

kryptos a écrit :

Sauf que de l'avis de tous Chirac nous a fait 12ans de socialisme :o


 
Ca c'est pas l'avis des gens de gauche. D'ailleur, je ne vois pas en quoi  créer des contrats précaires, diminuer les impôts des plus favorisés ou supprimer des jours de congé sont des mesures socialistes. Sauf si on admet que les socialistes font du libéralisme comme les autres.

n°11586797
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 13:02:18  answer
 

Cocker a écrit :

Fou ce que les conservateurs confondent ne rien faire et socialisme.


 
 
:lol:

n°11586801
boubougna
- de buratta, +de combats
Posté le 21-05-2007 à 13:02:32  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Ca c'est pas l'avis des gens de gauche. D'ailleur, je ne vois pas en quoi  créer des contrats précaires, diminuer les impôts des plus favorisés ou supprimer des jours de congé sont des mesures socialistes. Sauf si on admet que les socialistes font du libéralisme comme les autres.


 :ouch:  :ouch:

n°11586802
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 21-05-2007 à 13:02:44  profilanswer
 

Betcour a écrit :

...
 
Le problème c'est que le système est global, le financement de la lutte pour la pauvreté se fait par les contribuables les plus aisés, s'ils ne sont pas là ton projet est mal barré.


 
Ah, bah moi je ne suis pas aisé et je paie des impôts ... ils servent à quoi alors ?
 :whistle:


---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11586805
farib
Posté le 21-05-2007 à 13:03:10  profilanswer
 

la question a écrit :


Il suffit de voir ds l'EN avec les vacataires qui sont ni employés, ni au chômage.
.


http://www.ac-orleans-tours.fr/rec [...] homage.htm
Je sais pas, j'ai ptet compris de travers, cette page a pas l'air non plus de dire que les vacataires ne touchent rien ?


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11586806
boober
Compromis, chose due
Posté le 21-05-2007 à 13:03:16  profilanswer
 

farib a écrit :

Ma question est très simple : les contractuels touchent-ils le chômage ?

 

les contractuels de la fonction publique ?

 

pas toujours
tout depend si l'etablissement cotise aux assedic ou non, sinon c'est à l'etablissement, normalement, de verser les indemnités.

 

A savoir qu'en cas de non renouvellement du contrat de la volonté de "l'employeur" ==> droit aux chomage
en cas de non renouvellement du contrat par refus du contractuel (alors que le contrat lui a été proposé) ==> pas de chomage.


Message édité par boober le 21-05-2007 à 13:04:11
n°11586816
yoyo173
Posté le 21-05-2007 à 13:05:12  profilanswer
 


 
Ben vi , tu n'as pas oublié ce jour que l'on doit aux personnes agées ? (qui, entre parenthèse n'en ont pas vu la couleur)
C'est fou cette mémoire courte :)

n°11586826
boober
Compromis, chose due
Posté le 21-05-2007 à 13:06:20  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Ben vi , tu n'as pas oublié ce jour que l'on doit aux personnes agées ? (qui, entre parenthèse n'en ont pas vu la couleur)
C'est fou cette mémoire courte :)

 

d'ailleurs les enfants sont-ils tenu d'aller a l'ecole, eux? ils cotisent pas, ne sont pas remunerer si?


Message édité par boober le 21-05-2007 à 13:06:46
n°11586827
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 21-05-2007 à 13:06:27  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

....Une partie de la population, bien portante et apte à travailler, se laisse vivre tout ou partie sur le dos d'un système. Or ce système perdure malgré tout car d'autres par leur travail le maintienne.
 
Le but n'est pas de sombrer dans un extrême qui ne voudrait plus aucune solidarité mais bien de rétablir une justice.


 
 
Il ne faudrait peut être pas généraliser le fait que "certains" profitent du système hein.
 
Des profiteurs, dans tous les sens, dans tous les systèmes, il y en a et en aura toujours au moins une part infime.
 
Donc, si on devait supprimer un système dès que ne serait-ce que 1/1000 en profite ... bah il n'y aurait alors plus aucun système.
 
PS :
Je suis un profiteur moi :
- pas de boulot
- pas de revenu
- ... et je ne touche rien (ni alloc, ni RMI, ni APL ...)
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par _Nada le 21-05-2007 à 13:12:54

---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°11586828
la questio​n
Posté le 21-05-2007 à 13:06:34  profilanswer
 


 
lundi de pentecôte.


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°11586834
boober
Compromis, chose due
Posté le 21-05-2007 à 13:07:43  profilanswer
 

la question a écrit :

lundi de pentecôte.

 

ça me fait penser que tiens du coup je travail plus (puisque je bosse le lundi de pentecote maintenant) mais que je gagne pas plus pour autant :/

Message cité 1 fois
Message édité par boober le 21-05-2007 à 13:08:05
n°11586835
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 13:07:48  answer
 

_Nada a écrit :

Il ne faudrait peut être pas généraliser le fait que "certains" profitent du système hein.
 
Des profiteurs, dans tous les sens, dans tous les systèmes, il y en a et en aura toujours au moins un part infime.
 
Donc, si on devais supprimer un système dès que ne serait-ce que 1/1000 en profite ... bah il n'y aurait alors plus aucun système.
 
PS :
Je suis un profiteur moi :
- pas de boulot
- pas de revenu
- ... et je ne touche rien (ni alloc, ni RMI, ni APL ...)
 :jap:


 
 
bin le problème c'est que personne n'a été capable de me donner une estimation du nombre de fraudes
 
trop dur a evaluer :o

n°11586838
Frozen-War​nings
Posté le 21-05-2007 à 13:08:19  profilanswer
 

Cocker a écrit :

Fou ce que les conservateurs confondent ne rien faire et socialisme.


 
et après nous donnent des leçons de morale sur la tolérance.


Message édité par Frozen-Warnings le 21-05-2007 à 13:29:49
n°11586842
kryptos
Smokin'
Posté le 21-05-2007 à 13:09:18  profilanswer
 

yoyo173 a écrit :

Ca c'est pas l'avis des gens de gauche. D'ailleur, je ne vois pas en quoi  créer des contrats précaires, diminuer les impôts des plus favorisés ou supprimer des jours de congé sont des mesures socialistes. Sauf si on admet que les socialistes font du libéralisme comme les autres.


 
IL n'a absolument rien réformé, comme ce que tout programme de droite prévoit et ce depuis au moins 20 ans.
Par conséquent son immobilisme, son inaction peut s'assimiler à uine préservation de la situation antécédente, à savoir un système mis en place par la gauche.

n°11586859
Profil sup​primé
Posté le 21-05-2007 à 13:12:42  answer
 

kryptos a écrit :

IL n'a absolument rien réformé, comme ce que tout programme de droite prévoit et ce depuis au moins 20 ans.
Par conséquent son immobilisme, son inaction peut s'assimiler à uine préservation de la situation antécédente, à savoir un système mis en place par la gauche.


Preuve s'il en est que la gauche fait de bonnes choses, puisque même la droite approuve et maintient. :)

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