Reprise du message précédent :

 
Et c'est quoi, répartir correctement ? Pour moi, le patron qui gagne 3 millions par an, tandis qu'il a des employés payés moins que le SMIC (genre les caissières qui ont un contrat de 32h dans les grandes surfaces), c'est n'importe quoi.
 
Je propose que le salaire du patron soit en proportion du salaire le plus bas de sa société. Par exemple, un facteur 50, c'est déjà énorme. Et bien sûr, arrêter la multiplication de la sous-traitance des basses taches.

Fais gaffe tu vas passer pour gauchiste ou rétrograde (c'est pas Ford qui voulait aligner le salaire le plus élevé sur 10x le salaire le plus bas ?)

 
En plus le coup des parents qui n'y peuvent rien si leur gamin se suicide, je me demande même pourquoi il dit ça. Comme si un parent dont l'enfant s'est suicidé demandait à être dédouané. En général, ils s'en veulent à mort, les parents.
 
La pédophilie est un problème méconnu (on commence à peine à s'y intéresser), mais si ce qu'il dit provoque un tollé, ce n'est pas pour rien.
 
Pour le suicide, on en parle un peu moins, mais pourtant là c'est encore plus évident qu'il raconte n'importe quoi, parce que c'est un problème étudié depuis longtemps, et s'il y avait un gène du suicide ça se saurait. L'adolescence est une période difficile à négocier pour tout le monde, et tous les parents ne sont pas égaux dans leur façon de gérer ce passage (et bien sûr, tous les ados ne sont pas égaux non plus, en partie à cause de la génétique, mais pas celle qui agit sur le cerveau ou l'âme ou je ne sais ce qu'a Sarko en tête, mais plus simplement celle qui agit à la puberté : se retrouver avec un pif prenant la moitié du visage ou des boutons partout, ça peut être traumatisant). Perso je considère que mes parents m'ont bien élevé, et pourtant ils n'ont pas réussi à me montrer en quoi ma relation avec ma première copine était destructrice, et quand elle m'a largué j'ai enjambé un balcon. Quel rapport avec la génétique si j'étais naïf (pas plus que la moyenne à 15 ans, je pense) et qu'elle était manipulatrice ?

 
Nan nan, je réfléchis sur à peu près tout ce qu'il propose et dit, et force m'est de constater que le résultat est consternant. ça me fait relativiser mon vote pour Chirac au dernier deuxième tour, ce n'est pas rien. Et me ferait même voter Bayrou s'il était au 2ème tour, alors que je trouve son programme pourri. Parce qu'au moins, l'homme est potable. Qu'avec les derniers propos de Sarkozy certains ne comprennent toujours pas le "tout sauf Sarkozy", ça me dépasse. Qu'ils votent pour lui, à la limite OK, en se disant qu'il y a plus de bien que de mal, toussa, mais de là à y voir le Messie immaculé né d'une vierge, ça me dépasse.

 
Bof, malheureusement Ségo n'est pas tellement bien placée pour parler de ça, vu son passif Mais au moins, elle avait l'excuse qu'à l'époque on découvrait tout juste le problème. Je pense que c'est pour ça qu'elle ne s'avance pas trop. Sarko comme d'habitude fonce dans le tas, "ça passe ou ça casse", et n'assume pas la casse.

 
Je ne trolle pas, je te rappelle simplement la signification de communisme et de marxisme, que tu ne sembles pas ranger dans la catégorie des extremes. C'est ton droit c'est vrai, mais ça augure mal de ta clairvoyance politique.  
La vision du film la Vie des Autres te ferait du bien et ca te changerait du topic Sarko, ou tu finis par ne voir que des choses incroyables.

dites j'ai une question
 
il veut que la france devienne un état catholique sarko ?
 
non parce que j'ai lu qu'il voulait reviser al loi de séparation de l'église et de l'etat mais rien de plus précis quoi

 
 
Et de ton coté la lecture de Marx ferait un bien fou à ta "clairvoyance", tu y verrais que ces sociétés que tu condamnes et le communisme sont antinomiques.

C'est grave:
Sarkozy est dans libé aujourd'hui, et les autres médias en parlent.
 
Bayrou était dans libé la semaine dernière, et personne n'en a parlé
Royal l'était y'a 15 jours, et personne n'a pipé mot non plus
 
Et après vous comprennez pas pourquoi on parle de collision de pouvoirs entre les médias et Sarko

 
Le communisme est un extreme, le Marxisme non certainement pas, c'est juste une vision differente de la société.
 
C'est par par ce que l'ex-URSS se disait Marxiste qu'elle l'était ...
 
Mais pour ça il faudrait avoir lu Marx ...  

Encore un expert. Grâce à toi et tes semblables, je suis sûr de rire une fois par jour au moins. Merci  

 
Ah oui, c'est vrai. Le marxisme réel n'a jamais été appliqué, le dernier argument des quelques derniers nostalgiques de Karl Marx. Si ca peut consoler ceux qui ont consacré leur vie et leurs espoirs à cet illusion meurtrière et qui n'ont pas compris que le monde avait tourné la page vu l'ampleur des dégats, je m'en voudrais d'insister.  
Le score pathétique du Parti Communiste Français (!) lors des dernières élections parle pour moi. Et C'est ici le topic du candidat qui a des chances de faire un score nettement supérieur, lui.

D'après le Times (anglais), le RU serait sur le point de renationaliser les chemins de fer.

 
/clap /clap /clap
 
Sauf que y'a pas longtemps on parlait de "fracture sociale" qui n'est rien d'autre que la "lutte des classes" mise au goût du jour.
Et que Mr Sarkozy s'appuie sur la "valeur du travail" qui est un autre des points les plus important de la pensée de Marx.
 
Contrairement à ce que tu semble penser l'idéologie de Marx est présente toujours aussi puissante aujourd'hui en politique, la seule réelle difference c'est que ce n'est plus "la classe ouvirère vs les patrons" c'est pour ce qui explique les scores minables de l'extreme gauche.
 
Et ce n'est pa par ce que l'extréme droite fait 25% que j'estime qu'1/4 de la population française est nostalgique du fashisme  

 
C'est aussi un des points les plus importants de la pensée de Jean de La Fontaine.

 
Comme d'hab, c'est le contribuable qui renfloue un truc qui prend l'eau, et les investisseurs privés qui récolteront quand ça remarchera parce qu'on reprivatisera

 
T'es sur que c'est pas un vieux truc sur National Rail plutot ?

Très honnetement, t'as pas l'impression d'être parano ?

 
Ce qui n'est pas exclusif  

 
Ne fait pas semblant d'être étonné.
Tu t'adresse à lui comme s'il était le seul alors que tu sait très bien qu'on est nombreux à s'inquiéter du candidat Sarkozy.
Je parle pas du programme mais de l'homme bien entendu.

 http://www.lemonde.fr/web/depeches [...] -37,0.html

La préférence nationale de lepen c'est une gigantesque fumisterie dont le seul but est de fustiger les personnes française d'origine immigrées et il considère que tous les français ne sont pas égaux ceci en est la preuve finale, enfin bon ça tout le monde le savait sauf les idiots.

 
c'est vrai que la région IDF est dirigée par un roi de la vertu

 
Développes  

 
non je disais jsute que Jean Paul Huchon est quelqu'un d'integre pour lequel j'ai beaucoup de respect...

Voilà un raisonnement très élaboré qui justifie donc la véracité de ce qui est déduit, induit, enduit, conduit, produit, méduit, parduit, préduit...
 
Comme ceci, par exemple :
 
1 - On ne devient pas idiot, on naît idiot
2 - On ne devient pas suicidaire, on naît suicidaire
3 - On ne devient pas pédophile, on naît pédophile
 
Et très logiquement :
 
4 - On ne devient pas président de la République, on naît Président de la République.
 
D'où la thèse absolument compréhensible par les esprits aussi ténus que ratatinés : le vote est inutile ! Pour le bonheur des peuples, supprimons le vote !
 

heu pas tres bon ton syllogisme.

 
c'est pas un syllogisme mais une induction.

ok  

 
Non, parce que tu n'as pas lu correctement les posts. O^3 partait sur une théorie du complot comme quoi les passages à libé de Royal et Bayrou auraient été "censurés" par les médias, tandis que tous parlaient du passage Sarkozy chez libé, comme s'il y avait une différence de traitement.

Et pour te répondre farib, non j'ai pas vraiment l'impression d'être parano, juste de voir que les traitements réalisés par les médias sont bien différents, et ce même entre les *4* grands.

Nihous aurait la même exposition médiatique que sarko, il pourrait bien etre président

Allez, je prend la page de libé.fr
 
Sarkozy: «Je ne sais pas si je suis un candidat qui inquiète...»
Il a répondu, mercredi, aux questions de «Libération».
 
  L'amnistie, cadeau d'adieu à Chirac  Bayrou et Royal misent sur le «réflexe TSS»  Le Pen prend la roue du candidat UMP  Sarkozy a franchi le périphérique nord  Un atlantiste qui ne veut plus le montrer  Un réactionnaire qui ne croit qu'en l'inné  Créateur d'un ministère du tri  Un libéral qui réduit le rôle de l'Etat Ce que Nicolas Sarkozy veut faire de la France  Il n'en parle plus  «La démolition systématique, c'est ignoble»  Décomplexé
 
En gras, l'article principal, et en "normal" les autres articles connexes. Ouah, quand tu lis les titres, ils sont quand même pas trop gentils envers Sarko !

 
oui d'ailleurs Schivardi n'a pas la meme exposition médiatique que Royal: Halte au complot!  

Et je continue avec 3 articles et leurs sous-titres totalement complaisants envers Nicolas Sarkozy :

Créateur d'un ministère du tri
Sa vision manichéenne n'a qu'un objectif: choisir les «bons» étrangers.

Un atlantiste qui ne veut plus le montrer
Face à l'anti-américanisme latent de la société française, il tente de se distancier de son ami Bush.

Un réactionnaire qui ne croit qu'en l'inné
Selon lui, «on naît pédophile» et «homosexuel». Et «le modèle doit rester celui de la famille hétéro».

Ah la la, libé, inféodé à Sarkozy !

Va acheter le journal, un journal papier ca n'est pas un journal web, la maquette joue un role primordial.

Et note que je parle pas de libé, mais des REPRISES dans les AUTRES MEDIAS de l'intw de libé. C'est radicalement différent...
Note qu'on peut aussi décortiquer l'intw et ses réponses en particulier qui sont très symptomatiques du personnage (je réponds pas à la question, j'utilise un thème/formulation pour en masquer un autre, je brandi la menace stérile, ...)

Une chose entendue plus souvent dans mon entourage : plusieurs candidats ont proposé l'augmentation du SMIC à 1500 euros. Or beaucoup d'emplois intermédiaires (Bac +2/+3 : employés, infirmières, etc...) sont payés juste aprés le SMIC. Les emplois payés au SMIC sont le plus souvent des emplois n'exigeant pas une qualification (juste le BAC à la limite brevet des collégues).  
 
Tous se posent la même question : Ca sert à quoi de faire des années d'études si c'est pour avoir 50-100 euros de plus que le SMIC ? (pour info : salaire d'infirmière de jour = 1500 euros, week ends compris)

 
le problème est posé à l'envers, vous pensez toujours au nivellement par le bas... c'est peut être que ses emplois sont sous payés non ?
 

Le pb n'est pas le SMIC, ce sont les autres salaires qui ne montent plus  

 oui c'est tout a fait ça

1500 net pour les infirmières. Le coup des 1500 euros pour le SMIC de Royal, c'est du pipo, grosso modo avec le minimum légal prévu par la loi, le smic sera à 1500 brut à la fin de la législature, donc si jamais les moyens le permettent, elle comptait franchir cette barre avant, enfin comme le fait n'importe quel gouvernement de droite ou de gauche. Donc c'est une fausse annonce.

Sinon tu ne fais pas des études que pour le fric que ça rapporte, je n'ai jamais vu mes études comme un sacrifice, et pourtant dieu sait que je dois me serrer la ceinture, et que ma filière ne débouche pas sur grand chose.

Edit : sinon comme dit effectivement les salaires moyens augmentent très peu...

Il aurait fallu proposer une augmentation générale de TOUS les salaires, pas uniquement le SMIC.
Ou alors le SMIC ne doit pas être instrumentalisé par les politiques comme le seul facteur du pouvoir d'achat.
 
EDIT : je fais référence à la proposition de Buffet, augmentation immédiate du SMIC à 1500 euros, je crois qu'elle n'est pas la seule non plus...

 
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