Reprise du message précédent :

 
 
Mais qu'est ce que t'en sait ? Peut être mème que va devenir meilleur que Zidanne ?

les arkoziens : je vous trouve omnubilé par la réussite
 
vous nous sortez de suite le patrimoine génétique des "génies"
 
ca la vision sarko quoi
 
les meilleurs sinon rien

 
D'ailleurs est ce que les trisomiques ont le droit de vote ?

 
Collector  

 
Effectivement, je me suis trompé cela n'empeche qu'il n'a pas a faire ce genre de remarque...
Et je rappellerais a tous qu'il serait bon de rester respectueux envers tous...

 
Tout a faire d'accord (comme quoi tout arrive). Mais le sera-t-on sur les solutions a apporter ?
Pour moi le melange tel qu'il est fait actuellement est mauvais : les bons eleves s'emmerdent, les mauvais n'osent pas poser de questions et ont l'impression d'etre des boulets pour le reste de la classe. Les profs n'ont ni le temps de faire plus pour les surdoués que le programme normal, ni le temps de s'occuper et de s'adapter au rythme plus lent des eleves en difficultés.
 
Pour moi, une seule solution, le tri : les 2 extremes (les surdoués et ceux ayant bcp de difficultés) ont besoin de structures adaptées ou ils seraient entre eux. Ca s'appelle de la selection, c'est tres mal vu dans l'education nationale, mais amha c'est la seule solution viable.

 
Oui donc tu parles de l'inné sans même savoir ce que c'est, sans même pouvoir le définir.
 
Ca rend crédible ton argumentation...

 
J'ai dis que je parlais pas forcement de génétique. Je parlais d'inné au sens global. Pour moi le talent c'est essentiellement inné.
apres je ne suis pas qualifié pour dire ce que recouvre concretement l'inné.

Et la discrimination positive?

Voili-voilou, tu peux aller te suicider : Royal instaurera des minima sociaux, même pour les mères qui s'occupent de leurs enfants. Si une mère avait connu ca, l'humanité aurait au moins avancé d'un pas de fourmi (peut-être, ca dépend aussi de la cohérence de ta carte génétique...).
 
Mais bon, on dérape là. Ceux qui sont à la pointe des connaissances génétiques savent que rien n'est abouti dans le domaine, et ont renvoyé le candidat à ses cahiers d'écolier.
 
Si on parlait du candidat, de son expérience, des faits avérés qui jalonnent son parcours sur 30 ans, de ses capacités naturelles face à celles indispensables dans les fonctions au sommet de l'état ?

 
Tu es omniscient ? Je n'ai pas la prétention de l'etre et je reconnais m'etre trompé maintenant.
Aprés tes remarques et celle d'autre personnes sont d'une bassesse...

ben pour moi c'est plutot le contraire, le petit truc en plus qui fait que l'on soit plus curieux, plus inventif plus, volontaire, ou le contraire, ça marche dans l'autre sens.Tout ça je pense que c'est l'inée, et fais partie de bagage que tu as à la naissance.

 
c'est vrai que j'etais tres doué en foot. Sans en faire en club, j'etais bien meilleur que des mecs qui s'entrainaient 2 fois par semaine.

bon ta connerie elle est phénomènale

alors selon toi, on pourrait des la naissance dire que tel ou telle personne sera ou non tres bonne dans tel ou tel domaine ?

connerie de connerie de connerie

tu crois que les genes sont un point de repere parfait ?

 
renseigne toi alors, de ce que j'ai lu l'inné c'est lié au génome donc à la génétique et pas à autre chose sauf peut être en psychologie. Mais là je vois pas comment tu pourras justifier le talent de Zidane avec de la psychologie.

 
voilà le professeur en génétique Dr Ryan, qui bien évidemment du haut de son titre et eu égard à toutes ses compétences dans le domaine a qualité pour parler et débattre de l'inné et de l'acquis avec nous...

Non, vérité historique.

On devie vers la notion de destin plutôt là

sarko a force de flirter avec le fn va ce fair jeter,qui voudrais d'un jean marie n°2 sans connaître le personnage ?
 
 le pen au moin on le connais et on sait a quoi s attendre mais sarko on le connais de ou ?

C'est toujours aussi fun par ici    
Kikoo les habitués.

 
tu me fais chier avec la génétique. Je parle de prédispositions.
Oui, quand je vois des gosses jouaient en poussin, ou en débutant, je peux te dire que certains ont des predispositions.
Pourtant ils s'entrainent autant.

 
les plus forts peuvent aider les plus faibles
 
en plus on peut pas à la fois vouloir cette séparation et reprocher aux élites d'être déconnectés des réalités si dès le plus jeune age on ne les fait pas vivre au contact de tout le monde

aux types qui croit a l'innée, je suggère d'aller voir le film bienvenue a gattacca
 
ca vous fera pas de mal

C'est pas comme s'il était nouveau dans la vie politique hein ...

 
Apprends une nouvelle fois à lire, je me suis renseigné, lis mon post d'après...
 
Si tu sais pas définir l'inné comment tu peux en parler ?  

ah, parce que sarko avec son eugénisme c'est pas un point godwin peut-être? Alors, lui a le droit mais pas les autres, l'eugénisme c'est ce qui a provoqué la 2e guerre mondial, l'éradication des sous races qui n'avaient pas les bons genes. Si on écrit des bouquins d'histoire c'est pour les lire et pas oublier les conneries des siècles passés.

 
Prédispositions ? en quoi ?
 
Définis nous ce qu'englobe prédisposition ?
 
Génétique ? non tu dis que non ? divine ? chance ? destin ?

bin wi mais les prédispositions ca reste des prédispositions

certains révèent leur talent bien plus tard !

certains eleves se reveleront dans le supérieur

certains sportifs eclosent relativement tard

et d'autres qui étaient tres doués ne remplissent pas tous les espoirs qu'on placait en eux

comme si les choses valables a l'instant t seront toujours vraies quoi

et en plus le mot "prédisposition" ya rien de plus vague

 
Je ne sais, je n'ai pas les compétences du Dr Ryan...
Mais c'est vrai que j'avais oublié qu'on devait être docteur dans un domaine pour pouvoir en parler ici.
 
Par contre; je parle au nom de moi meme, de ma pensée, de mes expériences, de gens que j'ai recontrés et qui me font dire qu' au fonds de chacun il y a des prédispositions pour tel ou tel matière/discipline/sport.
après je ne renie en rien l'importance de l'acquis (travail, etc.)

P'tit truc: tout les 1ers ministre sortants candidats aux presidentielles ont perdu, Villepin se presentant pas on a l'ex ministre de l'interieur, cette configuration va t-elle vaincre la malédiction des 1ers ministre?!

 
 
bin excuse moi hein, mais ce sont au scientifique du pays de trancher la question
 
c'est leur métier

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t11176575 déjà parlé de ca, y'a une page, mais tu as du sauter le post

Mais qu'est ce qu'une predisposition si ce n'est génétique ?

Sinon je comprends pas tes explications. Je ne peux pas non plus expliquer la talent d'un Zidane mais j'essaye de comprendre ta pensée.

+1.
 
Et pour la société ultra-sécuritaire Minority Report.
 
Et pour la manière d'emporter le pouvoir légalement avec une manipulation à grande échelle, Star Wars (la prélogie).

 
Je ne vais pas fermer ma gueule parce que des blouses blanches travaillent sur la question.

Mais ils sont déjà classés comme "sportifs"...  

 
c''est un de mes films préférés.
   
 

Chut faut pas le dire ça colle pas avec la doctrine Sarko (car là je crois que c'est devenu une doctrine, c'est pour ça qu'on a du mal à la contrer, comme toutes les doctrines, qui se sont révélées catastrophiques à l'usage d'ailleurs).

 
Permets donc qu'on puisse pas être d'accord avec ta vision de neophyte, en tant que néophyte nous même aussi.

 
et bien moi non plus.
Je l'expliquer seulement parce qu'il avait quelque chose en lui de meilleur que les autres.
Maintenant je ne sais pas pourquoi.

 
 
t'as pas du comprendre le film
 
et deuxiemement tu assimiles l'acquis uniquement au travail, ce qui est franchement réducteur
 
et puis ca m'enerve de parler comme ça
 
pour moi il n'y a pas lieu de séparer inné et acquis
 
on ne raisonne pas comme ça
 
on regarde les résultats, on regarde ce qu'une personne fait, ses actes