Reprise du message précédent :

Pourquoi ce mode de scrutin serait-il nécessairement contraint de tenir compte des votes blancs ?

Parce qu'il faut laisser une porte de sortie à ceux qui ne sont pas satisfaits de l'offre politique, parce que ça encouragerait à voter au pif, et donc à décrédibiliser davantage la politique.

Majorité absolue au 1er et 2e tour, relative au 3e
Ca devrait faire juste un tour de plus. Et sans vote obligatoire, donc seuls ceux qui ont envie de dire qu'ils ne sont pas satisfaits votent blanc.

 
Je ne pense pas que les quelques gens de gauche qui vont voter Bayrou le fassent en espérant favoriser ainsi une politique économique antilibérale. Faut pas rêver non plus. Mais bon, à part sa proposition un peu démago-libérale sur les 2 emplois sans charge par entreprise, il n'a rien proposé qui me choque. Ouais, je me satisfais de peu. Je vais voter pour lui parce que  
1) il a globalement été le meilleur opposant à l'UMP ces dernières années, à chaque fois que je l'entendais interviewé j'hallucinais en me disant "mais pourquoi le P.S. ne dit pas ça ?". Sur la privatisation des autoroutes, par exemple, il avait été le seul à crier au gros scandale et à l'illégalité sans prendre de gants. L'exemple est un peu anecdotique, mais je me souviens que cela s'est reproduit à moultes reprises ;
2) rapporté par Libé : interrogé sur les ouvertures de commerces le dimanche lors d'une rencontre avec le (petit ?) patronat, il leur répond "niet, ce sont les pauvres qui trinqueraient" avec aplomb : il n'a pas peur de prendre l'électeur/décideur à rebrousse-poil par conviction. Royal commande sondage sur sondage et se retrouve à nous bassiner avec ses drapeaux tricolores : aucune conviction. A l'époque, Bayrou dit "ce débat sur l'identité nationale n'est pas intéressant", point barre, et il a raison ;
3) il est européiste (au point d'être un oui-ouiste malheureusement), Royal on sait pas (elle a pas dû commander de sondage sur l'Europe)
4) points 1&2 de sa profession de foi : l'éducation et l'écologie / points 1&2 de celle de Royal : la "valeur travail" et "réconcilier les Français avec les petites et moyennes entreprises"    
5) le P.S. ne mène pas une politique économique de gauche de toutes façons : les 35 heures ont profité aux cadres moyens et supérieurs et pas aux ouvriers, pendant ce temps on accepte la libéralisation du marché électrique & tutti quanti. En surface on a créé la C.M.U., ce qui faisait enrager la droite et ne coûtait pas cher, en profondeur on file Airbus à Lagardère pour en faire ce que l'on sait ;
6) je m'arrête là je suis fatigué
 
Je ne suis pas un essayiste hors pair, désolé (et puis je n'essaye de convaincre personne). Je n'arrive pas à restituer fidèlement l'accumulation de faits, d'impressions et d'intuitions qui vont me faire voter Bayrou. Je crois que ça se résume à : Royal n'est pas convaincante + Bayrou est un bon gars + il faut abattre Sarko. Sans le 21 avril 2002, j'aurais certainement voté Voynet ou Bové. Oui, c'est un peu con, c'est pour ça que je dis que je n'essaye de convaincre personne.
 

La porte de sortie peut toujours être celle du vote nul, je ne vois pas pourquoi il faudrait pour autant prendre en compte le vote blanc, y a un truc qui m'échappe

Le vote nul, c'est encore une forme de décrédibilisation de la politique, en fait
Tu ne peux pas obliger les gens à donner leur avis, sans prendre en compte ceux qui n'en ont pas.

 
C'est nouveau ca ...

Et ?
C'était 180, oui, et ?

 
Je suis assez d'accord, assez lamentable le niveau ce soir

Je vois pas bien pourquoi, si tu comptabilises les votes blancs en les plaçant en marge des résultats, comme étant les votes du "non à ces candidats", les désintéressés de la politique auront pu s'exprimer, et le vote blanc aura été pris en compte, d'une certaine manière.
 
Ou alors il faudrait carrément mettre ça sur une étiquette "votes blancs" dans le même sac que les autres candidats, et si le vote blanc obtient 25%, le premier candidat 30 et le deuxieme 20, on fait quoi ? On fait un deuxieme tour premier candidat / deuxieme candidat en mettant de côté ceux qui ont voté blanc

Selon ta logique quand on est de gauche il faut toujours voter à gauche quoi qu'il arrive , un candidat girouette , un candidat ayant des connaissance limitées , un candidat demago . Au moins Hollande est content de t'avoir dans son partie car un militant qui vote selon les consignes sans poser de question c'est precieux ces betes là.
Heureusement tout le monde n'est pas comme toi, nous (gauches de coeur), on reflechit , on se pose des questions , on choisit  et on vote Bayrou  

Absolument aucune obligation de ce côté, désolé...
 
Si ils prenaient l'abstention en compte ça reviendrait strictement au même.

Bon bah je commence à penser que finalement bayrou n'est pas au centre  
 

Il ne fait que tenir son engagement vis-à-vis du pact de Hulot, en plaçant l'écologie au centre de sa campagne... C'est un mec de parole, en somme

 
 
Tu résumes là ce que tous les gens de gauche qui rejoignent Bayrou ressentent...

 
 
Plutôt d'accord : les forumeurs pro-Ségo ont l'âme trop militante, d'où le rabachage des mêmes arguments, la pensée pavlovienne, l'absence de doute et l'arrogance , l'ironie à deux balles... C'est fatigant : je ne sais s'ils se rendent compte que c'est finalement anti-productif. Ca donne de moins en moins envie de voter Royal quand on est de gauche, face à de tels comportements...  

Passionnant ce blog!  

EDIT:
Et cet extrait est énorme!

http://aixtal.blogspot.com/2007/04 [...] limat.html

 
La droite quand a elle a inventé le "ratisse utile" pour le 1° tour avec un candidat de la droite "dure"et un candidat de la droite "fun" ... mais c'est de l'argument de vente tout ca ... ! Si t'achetes l'une ou l'autre. le crédit ... c'est 5 ans !

 
Des têtes vont tomber
 

 
Bah voyons. C'est comme le mec qui vient de poignarder quelqu'un et qui explique qu'il y est pour rien parce qu'il a pas inventé le couteau.
A qui il sert le plus ce concept de vote utile ? Qui agite le plus des spectres aujourd'hui, pour pousser les gens à voter sans se soucier du programme ? Qui appelle à voter contre la droite ?

 
Si, ne plus les avoir sur F2 et TF1 tous les soir, et que ca ne constitue pas le principal sujet conversation entre les journalistes et les politiques, ca serait deja un pas en avant..

Sondage Opinionway réalisé du 16 au 18 avril pour LCI et Le Figaro
 
La campagne électorale pour la présidentielle est jugée de mauvaise qualité par plus de la moitié des Français (59% contre 71% en janvier) tandis que 40% (28% en janvier) la trouve de bonne qualité dans un sondage OpinionWay pour LCI et Le Figaro paru vendredi 20 avril.
[...]
François Bayrou a réussi la meilleure campagne (74% bonne contre 25% mauvaise) devançant Nicolas Sarkozy (63% contre 36%). La donne s'inverse pour Jean-Marie Le Pen (43% bonne contre 56%). Ils sont 63% à juger mauvaise la campagne de Ségolène Royal.
Dans cette enquête, l'affiche de Dominique Voynet est la préférée (19%), puis celles de Nicolas Sarkorzy (18%), d'Olivier Besancenot (15%) et de François Bayrou (14%). Le meilleur clip revient au président de l'UMP (31%), puis au président de l'UDF (30%) et à la candidate du PS (25%). Le président du FN ferme la marche (13%).
Enfin, François Bayrou (27%) est, toujours selon ce sondage, celui qui a marqué le plus de points lors des semaines passée devant Nicolas Sarkozy (21%) et le candidat de la LCR (14%).
Ce sondage a été réalisé par OpinionWay auprès d'un échantillon de 1.024 individus représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus. L'échantillon a été constitué selon la méthode des quotas. Les interviews ont été réalisées du 16 au 18 avril 2007. (AFP)

 
  +1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
Moi de gauche et moi prof, mais moi voter Bayrou (et y'a pas que moi dans ma profession crois-moi   )

 
Tu n'es pas seul camarade !  

 
   
Dans mon entourage d'enseignants, le vote Bayrou est majoritaire...

c'est un vote intelligent
c'est phillipe Val qui disait que par essence et par naissance, l'homme est de droite et que cela demande un effort intellectuel de voter a gauche
le cerveau reptilien votre à droite, l'instinct de survie, le centre des émotions, peur du changement,  toussa
le cerveau cognitif vote a gauche, mais comme dit plus haut, beaucoup votent à gauche disons culturellement, par reflexe de classe et moins par reflexion
et bien je pense que ça demande encore plus d'intelligence de voter au centre. le vrai vote intelligent et engagé politiquement aujourd'hui, c'est le vote bayrou.

 
Je plussoie  

nous sommes plus intelligents que la moyenne, CQFD

 
 
Et surtout plus modestes !  
 
 
Attention à l'auto-satisfaction... : "le doute est le sel de l'esprit" (Alain)

 
si Bayrou n'est pas élu, il nous restera au moins cette fierté

Cela dit, la tendance des derniers jours est bonne : ça frémit à nouveau pour Bayrou, et il a su trouver les bons mots pour ses dernières prestations. Dommage que la campagne ne dure pas trois ou quatre jours de plus... En attendant, Bayrou reste encore le challenger, Sarko et Royal les favoris : s'il y a une surprise dimanche, elle ne peut que nous être favorable.

Les sondages du jour (http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/politique/elysee_2007/20070420.OBS2992/les_sondages_du_jours.html) :

*CSA (réalisé les 18 et 19 avril pour Le Parisien et i>Télé)

Nicolas Sarkozy (=)27%
Ségolène Royal (+1)26%
François Bayrou (-2)17%
Jean-Marie Le Pen(+0,5)16%

Second tour (NS-SR) : 50-50

* Ifop-Fiducial (réalisé du 17 au 19 avril pour Le Figaro)

Nicolas Sarkozy (=)28%
Ségolène Royal (-0,5)22,5%
François Bayrou (-1)20%
Jean-Marie Le Pen(-0,5)13%

Second tour (NS-SR) : 51-49

* Ipsos/Dell pour SFR et Le Point, réalisé les 18 et 19 avril.
 
Nicolas Sarkozy (=)30%
Ségolène Royal (-0,5)23%
François Bayrou (-0,5)18,5%
Jean-Marie Le Pen(=)13%

Second tour (NS-SR) : 53,5-46,5
Second tour (NS-FB) : 48-52

* TNS-Sofres (réalisé mercredi 18 et jeudi 19 avril pour Le Figaro, RTL et LCI)

Nicolas Sarkozy (-0,5)28%
Ségolène Royal (-1)24%
François Bayrou (+0,5)19,5%
Jean-Marie Le Pen(=)14%

Second tour (NS-SR) : 53-46
Second tour (NS-FB) : 46-54

La marge d'erreur (quand elle est donnée) est annoncée à 3% (c'est presque respecté, le plus gros écart est pour Royal : 3,5%).

 
un dégagement de "snob-fog" detecté sur le forum

 
 
Toi t'as regardé south park hier ...

Les sondeurs sont pas fous, ils vont pas exclure un truc alors qu'il leur suffit de se dire dans le flou total. A mon avis, d'ailleurs, ils ont pas tort, l'electorat de Bayrou semble tres volatile, mais il y a pas mal d'incedis, il y a beaucoup de primo-votants, c'est-a-dire que je ne crois pas que les sondeurs aient beaucoup de certitudes.  
 
Perso je n'en ai pas sur le resultat de dimanche, je crains que toutes les configurations ne soient possibles, en particulier par la volonte recurrente de "punir le PS" a gauche (le PS doit souffrir "parce qu'il fallait qu'il designe DSK" ... ), par la crainte qu'inspire Sarko meme a droite, par l'arrivee d'un secon larron sur le creneau anti-systeme de LePen... La plus improbable AMHA c'est Bayrou-LePen, quelque part c'est dommage, ce serait la seule qui donnerait un sens veritable a la croisade de Francois.
 
 
 

Ben pas si on considere qu'une bonne part du score de Bayrou provient de son positionnement "anti-systeme", de sa critique de "ceux qui gouvernent depuis 30 ans", les "compere et commere", etc...
 
 
 

... mouais, enfin le retour de bourre-pif dans ma gueule avec 5 ans de droite supplementaire, non merci. Parce que l'orientation a gauche suite au laminage du PS, par les deputes UDF qui ont vote les lois Sarko/Perben, j'ai quelques difficultes a y croire ... Punir les sondeurs et medias, pourquoi pas, pas a ce prix. Pour punir les sondeurs et les medias, la solution est simple, il faut coller Royal 5 points devant Sarko dimanche !

 
Ce que je trouve assez surprenant c'est le décallage entre ces sondages 'qualitatifs' et les sondages d'intentions redressés

http://www.dailymotion.com/alexded [...] des-candid
Ce que disent les photos des candidats.
 
 

Il n'y a pas de marge d'erreur calculable actuellement avec la méthode des quota, donc ce 3% ca vaut rien ( vu que j'suis aps allé voir, mais je suppose que tous ces sondages sont réalisés avec les quotas ).
 
J'suis le seul à trouver que dans cette compagne, finalement on a plus parlé des sondages que des programmes et des idées ? On devrait interdire la REALISATION ( et pas simplement la publication ) de tout sondage politique à partir du début de la campagne officielle.

http://www.bayrou.fr/evenements/bayrou-pau-190407.html Dernier meeting à Pau avant la victoire finale

 
Je ne dirais pas que c'est de l'intelligence que de s'orienter vers la gauche, ou vers le centre. Je trouve même ça particulièrement prétentieux.
Par contre, dans le contexte de clivage droite-gauche de la politique française, faire le choix centriste est un choix qui demande un "effort" d'émancipation particulier. De là à s'en glorifier, faut quand même pas pousser

 
Elle vient d'où l'arrogance ?