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Auteur Sujet :

Mouvement Démocrate : La reconstruction et l'avenir sans Bayrou.

n°11250073
klougist
Posté le 20-04-2007 à 15:36:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hephaestos a écrit :

C'est quoi, être de gauche, déjà ?


Voter PS (ou EG), ce qui veut dire être de gauche, ce qui veut dire voter PS (ou EG),...
Merde je m'en sors plus  :pt1cable:

mood
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Posté le 20-04-2007 à 15:36:22  profilanswer
 

n°11250074
alamanda
Posté le 20-04-2007 à 15:36:27  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

C'est quoi, être de gauche, déjà ?


j'ai posé cette question plusieurs fois j'attends toujours la réponse donc... j'espere qu'elle va arriver un jour.

n°11250075
xanthe4975
Posté le 20-04-2007 à 15:36:28  profilanswer
 

something_else a écrit :

une question rapide... (précision avant j'ai voté Bayrou en 2002 et là j'hésite)
Comment penser vous qu'il puisse gouverner après ? (j'avoue je suivais ce forum au début mais je l'ai laissé de coté et la j'ai la flemme de tt reprendre...) Si majorité UMP ou PS aux législatives, ce qui devrait logiquement arriver, comment va t il faire ?


Boarf, avec 20% des voix au premier tour en 2002, Chirac a obtenu une majorité des deux tiers à l'assemblée. Les français donnent une majorité au président élu. Sinon, l'udf devra faire alliance avec un ou plusieurs autres partis, ce qui ne sera que mieux et évitera des dérives comme celles qu'on a connues ces cinq dernières années.

n°11250082
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-04-2007 à 15:36:54  profilanswer
 

Calcoran a écrit :

Est-ce que le fait de vouloir tendre la main à l'autre bord pour essayer de travailler ensembles, c'est aller à l'encontre de ses opinions? Pas parce qu'on aime leurs idées, hein, mais on ne peut pas nier qu'ils constituent une autre part, au moins aussi importante que la nôtre, de la France: A moins de considérer que ce sont tous des cons, en quoi leurs idées sont-elles moins dignes que les nôtres d'être étudiées?
 
Et si faire cela implique de voter pour quelqu'un du centre, qui est le seul à proposer ce genre de synergie, est-ce pour autant renier ses idées?


Question : pourquoi vouloir travailler avec l'autre bord avant de chercher à travailler entre nous ?
 
J'explique : si pour Royal, 90% des idées qu'elle défend me conviennent et si pour Bayrou seulement 40% pourquoi irais-je d'abord voter pour celui que ne me sastisfait qu'à 40% alors que j'ai quelqu'un d'autre qui me satisfait à 90% ?
 
Où est mon intérêt là ?

n°11250096
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-04-2007 à 15:37:50  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Il est parfaitement possible de justifier l'inverse, donc ca tourne en rond ;)
Tout ca pour en revenir à la réaction de 'je vote pas bayrou donc je suis débile' qui clairement une antiphrase, et pas vraiment agréable ...


Le débile a été lancé par Axo, partisan de Bayrou.
 
Ensuite je vois pas en quoi tu peux parfaitement justifier l'inverse ? Au contraire, cette justification est autrement plus difficile à faire.

n°11250103
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 20-04-2007 à 15:38:25  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Question : pourquoi vouloir travailler avec l'autre bord avant de chercher à travailler entre nous ?
 
J'explique : si pour Royal, 90% des idées qu'elle défend me conviennent et si pour Bayrou seulement 40% pourquoi irais-je d'abord voter pour celui que ne me sastisfait qu'à 40% alors que j'ai quelqu'un d'autre qui me satisfait à 90% ?
 
Où est mon intérêt là ?


euh empêcher un candidat avec -de 10 % (et moins de 1m60)d'affinité d'etre elu ?:d
 
 
 
 
----->[] plus là

n°11250107
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 20-04-2007 à 15:38:33  profilanswer
 

Et si c'est 55% pour Royal et 45% pour Bayrou couplé à la législative qui vient après, tu considère que ton intérêt il est ou ?
 
Encore une fois, ca me tue de voir que les gens décident pour qui voter sur un programme de cantonale :/


---------------
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n°11250119
P_erf_ide
Posté le 20-04-2007 à 15:39:18  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Il est parfaitement possible de justifier l'inverse, donc ca tourne en rond ;)
Tout ca pour en revenir à la réaction de 'je vote pas bayrou donc je suis débile' qui clairement une antiphrase, et pas vraiment agréable ...


Tu veux que je te ressorte ce que j'ai quoté ce matin ?
La paille la poutre, ça va bien 5 mins.

n°11250123
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 20-04-2007 à 15:39:23  profilanswer
 

Tiens, moi c'est marrant, c'est 90% des idées de Bayrou qui me conviennent, et seulement 40% de celles de Royal...
 
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 20-04-2007 à 15:39:44
n°11250149
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 20-04-2007 à 15:41:36  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Tu veux que je te ressorte ce que j'ai quoté ce matin ?
La paille la poutre, ça va bien 5 mins.


 
Qu'est ce que la paille ou la poutre vient fichtre ici ?
Je maintiens, les débats du topic hier soir étaient déplorables. C'était simplement des rassemblements d'affirmations présemptoires des pro-royal qui taclaient les pro Bayrou et les gens-de-gauche-qui-votent-Bayrou-et-qui-trahissent-la-vraie-gauche ... [:spamafote]


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mood
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Posté le 20-04-2007 à 15:41:36  profilanswer
 

n°11250153
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 20-04-2007 à 15:41:57  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Et si c'est 55% pour Royal et 45% pour Bayrou couplé à la législative qui vient après, tu considère que ton intérêt il est ou ?
 
Encore une fois, ca me tue de voir que les gens décident pour qui voter sur un programme de cantonale :/


Dans ce cas là, tu es de centre-gauche. Pas de problème à voter Bayrou donc.
 
Mais moi je te parle des gens qui ont toujours voté à gauche car étant "viscéralement" de gauche et qui pensent voter Bayrou cette fois. C'est là que ça me dérange et que je trouve pas ça cohérent.

n°11250169
P_erf_ide
Posté le 20-04-2007 à 15:43:09  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Qu'est ce que la paille ou la poutre vient fichtre ici ?
Je maintiens, les débats du topic hier soir étaient déplorables. C'était simplement des rassemblements d'affirmations présemptoires des pro-royal qui taclaient les pro Bayrou et les gens-de-gauche-qui-votent-Bayrou-et-qui-trahissent-la-vraie-gauche ... [:spamafote]


Et depuis quand le désaccord est forcément de l'arrogance, ou une injure, ou de la prétention, ou du dédain, que sais-je ?
Débarquer après une soirée où les échanges ont été cordiaux, en disant que c'était de la merde, c'est quoi ?

Message cité 1 fois
Message édité par P_erf_ide le 20-04-2007 à 15:43:32
n°11250181
farib
Posté le 20-04-2007 à 15:43:55  profilanswer
 

Moi je pense qu'il faudrai augmenter le nombre de dimentions de l'assemblée nationale.

 

Par exemple, avec une assembée vectorielle à 6 dimensions (au lieu d'une - droite gauche), ça permettrait à tout le monde de mieux se positionner, et ainsi, les choses seraient grandement facilitées [:o_doc]

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 20-04-2007 à 15:44:31

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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°11250185
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 20-04-2007 à 15:44:03  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Dans ce cas là, tu es de centre-gauche. Pas de problème à voter Bayrou donc.
 
Mais moi je te parle des gens qui ont toujours voté à gauche car étant "viscéralement" de gauche et qui pensent voter Bayrou cette fois. C'est là que ça me dérange et que je trouve pas ça cohérent.

Ils serait bien plus cohérent pour eux de voter Buffet ou Besancenot au premier tour alors, non?
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 20-04-2007 à 15:44:31
n°11250186
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 20-04-2007 à 15:44:07  profilanswer
 

A partir de quel moment tu considères qu'etre de centre gauche c'est pas etre viscéralement de gauche, c'est ca que je comprends pas :/
Y'a pas du tout de courant de centre gauche qui a un certain poids dans le monde politique francais actuellement et même depuis longtemps. Dans ce cas, il est parfaitement envisageable d'avoir des gens qui se disent de gauche depuis toujours et qui sont en réalité plus de centre gauche que de tendance émmanuellienne PS [:spamafote]


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n°11250191
sateeva
Shawarma Police
Posté le 20-04-2007 à 15:44:21  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


J'explique : si pour Royal, 90% des idées qu'elle défend me conviennent et si pour Bayrou seulement 40% pourquoi irais-je d'abord voter pour celui que ne me sastisfait qu'à 40% alors que j'ai quelqu'un d'autre qui me satisfait à 90% ?
 
Où est mon intérêt là ?


 
C'est exactement mon cas :jap: (sauf que les ratios ne sont pas si éloignés, disons plutôt 70%/50%)  
 
Pour moi, l'intérêt principal c'est qu'en plus de coller une claque à Sarkozy, j'en mets volontiers une au PS.
 
Comme cela j'espère bien que la prochaine fois je pourrais voter pour un candidat PS que j'apprécie à 90%, et qui défend 90% d'idées qui me conviennent.  
 
Sorry hein, ma logique vous paraîtra peut-être "contreproductive" comme je-sais-plus-qui le disait hier, mais c'est comme ça.  [:spamafote]

n°11250195
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 20-04-2007 à 15:44:47  profilanswer
 

gilou a écrit :

Tiens, moi c'est marrant, c'est 90% des idées de Bayrou qui me conviennent, et seulement 40% de celles de Royal...
 
A+,


 
mais comme royal promet 10 fois plus mesures que bayrou, il y aura au final plus de mesures qui te conviendront chez Royal :)
 
 [:shay]  en fait c'est trop facile de convaincre les électeurs de bayrou de voter pour royal  [:shay]  
 
(dsl, c vendredi :o)

n°11250198
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 20-04-2007 à 15:44:56  profilanswer
 

c'est qd même un poil lourd tout ces gens qui veulent convaincre de voter Royale alors qu'on est sur un topic Bayrou :( (allez pourrr chez sarko, c'est beaucoup plus marrant)

n°11250204
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 20-04-2007 à 15:45:07  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Et depuis quand le désaccord est forcément de l'arrogance, ou une injure, ou de la prétention, ou du dédain, que sais-je ?
Débarquer après une soirée où les échanges ont été cordiaux, en disant que c'était de la merde, c'est quoi ?


 
Les échanges ont pour moi été tout sauf cordiaux, et bien méprisants de la part des différents intervenants [:spamafote]


---------------
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n°11250207
P_erf_ide
Posté le 20-04-2007 à 15:45:17  profilanswer
 

gilou a écrit :

Ils serait bien plus cohérent pour eux de voter Buffet ou Besancenot au premier tour alors, non?
A+,


 
Il n'y a rien entre la LCR et l'UDF, qui parle de nuance :/

n°11250211
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 20-04-2007 à 15:45:36  profilanswer
 

farib a écrit :

Moi je pense qu'il faudrai augmenter le nombre de dimentions de l'assemblée nationale.
 
Par exemple, avec une assembée vectorielle à 6 dimensions (au lieu d'une - droite gauche), ça permettrait à tout le monde de mieux se positionner, et ainsi, les choses seraient grandement facilitées [:o_doc]


avec obiwan au perchoir  :bounce:

n°11250224
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 20-04-2007 à 15:46:11  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Dans ce cas là, tu es de centre-gauche. Pas de problème à voter Bayrou donc.
 
Mais moi je te parle des gens qui ont toujours voté à gauche car étant "viscéralement" de gauche et qui pensent voter Bayrou cette fois. C'est là que ça me dérange et que je trouve pas ça cohérent.


 
Nan mais attends on va reprendre :
 
- Quelqu'un qui préfère les propositions de Royal et qui vote Bayrou, c'est dommage.
- Quelqu'un qui préfère les propositions de Bayrou et qui vote Royal, c'est dommage aussi.
- Quelqu'un qui se dit de gauche et qui préfère les propositions de Bayrou et qui vote Bayrou, tu n'es personne pour lui dire qu'il a tort quand il se dit de gauche.
 
Sur ce, faudrait (re ?)définir ce que c'est être de gauche, pour toi, comme ça les gens pourraient te dire si selon ta définitions ils s'estiment toujours de gauche ou non.

n°11250247
P_erf_ide
Posté le 20-04-2007 à 15:46:57  profilanswer
 

Oxygen3 a écrit :

Les échanges ont pour moi été tout sauf cordiaux, et bien méprisants de la part des différents intervenants [:spamafote]


Tu n'y étais pas et tous les présents ont été outrés de la sortie de tranceorbitale exigeant que les anti-bayrouistes s'en aillent. Personne n'a été agressif, il y a eu débat, c'est tout.

n°11250248
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 20-04-2007 à 15:47:04  profilanswer
 

sateeva a écrit :

C'est exactement mon cas :jap: (sauf que les ratios ne sont pas si éloignés, disons plutôt 70%/50%)  
 
Pour moi, l'intérêt principal c'est qu'en plus de coller une claque à Sarkozy, j'en mets volontiers une au PS.
 
Comme cela j'espère bien que la prochaine fois je pourrais voter pour un candidat PS que j'apprécie à 90%, et qui défend 90% d'idées qui me conviennent.  
 
Sorry hein, ma logique vous paraîtra peut-être "contreproductive" comme je-sais-plus-qui le disait hier, mais c'est comme ça.  [:spamafote]

Je te comprends assez. Il y aurait eu DSK a la place de Sego comme candidat, j'avoue que mon choix se serait sans doute porté sur lui plutot que sur Bayrou.
A+,
 

n°11250251
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 20-04-2007 à 15:47:13  profilanswer
 

alamanda a écrit :

j'ai posé cette question plusieurs fois j'attends toujours la réponse donc... j'espere qu'elle va arriver un jour.


 
 
Etre de gauche, c'est, pêle-mêle :
- privilégier l'égalité sur la liberté
- se sentir plus proche des dominés que des dominants
- croire que tout n'est pas joué à 15 ans et qu'un homme peut toujours s'en sortir
- être optimiste, croire au progrès
- privilégier l'acquis sur l'inné, l'invention de sa vie sur la tradition, la liberté sur l'hérédité
- avoir une méfiance instinctive vis à vis de la norme
 
Je crois que tout le monde à gauche, du centre-gauche aux trotskystes, partagent plus ou moins ces idées; non ? C'est loin d'être complet, bien sûr.  
 

n°11250256
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 20-04-2007 à 15:47:40  profilanswer
 

P_erf_ide a écrit :

Tu n'y étais pas et tous les présents ont été outrés de la sortie de tranceorbitale exigeant que les anti-bayrouistes s'en aillent. Personne n'a été agressif, il y a eu débat, c'est tout.


 
Merci de relire les différentes interventions [:prodigy]


---------------
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n°11250257
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 20-04-2007 à 15:47:43  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

mais comme royal promet 10 fois plus mesures que bayrou, il y aura au final plus de mesures qui te conviendront chez Royal :)
 
 [:shay]  en fait c'est trop facile de convaincre les électeurs de bayrou de voter pour royal  [:shay]  
 
(dsl, c vendredi :o)

Tu as l'air faché avec la notion de pourcentage...
A+,

n°11250261
corsicaper​sempre
Posté le 20-04-2007 à 15:47:53  profilanswer
 
n°11250262
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 20-04-2007 à 15:47:58  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Etre de gauche, c'est, pêle-mêle :
- privilégier l'égalité sur la liberté
- se sentir plus proche des dominés que des dominants
- croire que tout n'est pas joué à 15 ans et qu'un homme peut toujours s'en sortir
- être optimiste, croire au progrès
- privilégier l'acquis sur l'inné, l'invention de sa vie sur la tradition, la liberté sur l'hérédité
- avoir une méfiance instinctive vis à vis de la norme
 
Je crois que tout le monde à gauche, du centre-gauche aux trotskystes, partagent plus ou moins ces idées; non ? C'est loin d'être complet, bien sûr.


 
Ah bah Bayrou est de gauche.
 

Message cité 2 fois
Message édité par Hephaestos le 20-04-2007 à 15:48:25
n°11250265
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 20-04-2007 à 15:48:06  profilanswer
 

gilou a écrit :

Je te comprends assez. Il y aurait eu DSK a la place de Sego comme candidat, j'avoue que mon choix se serait sans doute porté sur lui plutot que sur Bayrou.
A+,


avec dsk bayrou serait à peine à 6% :o

n°11250275
farib
Posté le 20-04-2007 à 15:48:30  profilanswer
 
n°11250283
klougist
Posté le 20-04-2007 à 15:49:04  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :

Ah bah Bayrou est de gauche.


Sale sarkozyste, retourne sur ton forum  :o

n°11250291
thurfin
la clarté dans la confusion
Posté le 20-04-2007 à 15:49:25  profilanswer
 

farib a écrit :

Bayrou, le candidat du logiciel libre ? [:ocube]


http://linuxfr.org/poll/send,148.html
et de loin :o

n°11250292
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 20-04-2007 à 15:49:36  profilanswer
 

thurfin a écrit :

avec dsk bayrou serait à peine à 6% :o

Et on n'aurait pas de fraises Tagada :cry:
(C'est a partir de 7%, non?)
A+,

Message cité 1 fois
Message édité par gilou le 20-04-2007 à 15:49:57
n°11250295
corsicaper​sempre
Posté le 20-04-2007 à 15:49:55  profilanswer
 

Oups, c'est à 16.00, le chat ;)

n°11250298
husbeck
Cosa Nostra Forever
Posté le 20-04-2007 à 15:50:05  profilanswer
 

La gaushe n'existera plus dès lundi. Solferino sera vendu.
 
Il restera les democrate liberaux et les neo-conservateurs.  

n°11250306
sateeva
Shawarma Police
Posté le 20-04-2007 à 15:50:28  profilanswer
 

gilou a écrit :

Je te comprends assez. Il y aurait eu DSK a la place de Sego comme candidat, j'avoue que mon choix se serait sans doute porté sur lui plutot que sur Bayrou.
A+,


 
J'essayais de glisser habilement le truc sans donner de nom, mais tu es trop fin  :o

n°11250308
Svenn
Posté le 20-04-2007 à 15:50:34  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Non, vu que ça peut influencer les votes [:spamafote]
 
Enfin bon, si c'est un patelin de 200 habitants, c'est pas un problème, mais bon, dans l'absolu, il vaut mieux éviter :)


 
De toute facon, ca n'apportera pas grand chose. Au mieux, ca permettra d'avoir une idee du niveau social des gens votant dans ce bureau  ;)

n°11250316
klougist
Posté le 20-04-2007 à 15:51:14  profilanswer
 

Svenn a écrit :

De toute facon, ca n'apportera pas grand chose. Au mieux, ca permettra d'avoir une idee du niveau social des gens votant dans ce bureau  ;)


Si ça peut être utile si tu donnes en comparaison les résultats de 2002

n°11250328
sateeva
Shawarma Police
Posté le 20-04-2007 à 15:51:41  profilanswer
 
n°11250330
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 20-04-2007 à 15:51:47  profilanswer
 

gilou a écrit :

Et on n'aurait pas de fraises Tagada :cry:
(C'est a partir de 7%, non?)
A+,


10%  http://img195.imageshack.us/img195/7131/bananajoy4hg.gif


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