Reprise du message précédent :

Ce serait mauvaix. C'est la fronde interne qui a tué le PS et qui en fait aujourd'hui un parti porte-clé, siphonné de toute part par LREM, et par la FI.

La seule satisfaction que j'ai dans ces législatives c'est de voir les deux gros partis historiques se prendrent une énorme baffe. On en a enfin fini avec le bipartisme qui sclérosait notre démocratique depuis des décennies

Mais si l'idée c'est de se retrouver avec du monopartisme, c'est pour moi pas du tout un progrès.
I have a dream d'un gouvernement de coalition et d'une AN multicolore composée de myriades de petits partis se battant pour leurs idées, non pour leur siège...

 
Tout à fait d'accord avec Grith le gauchiste.

meme EM a pitié du FN    
 
Benjamin Griveaux : "La dose de proportionnelle est un débat qui va s'ouvrir"  
https://www.youtube.com/watch?v=zwzaIFaMUr4
 

 
Ouais, ça me semble bien trop simple ! Si il suffisait de dévaluer pour retrouver la croissance, ça se saurait ... D'ailleurs l'euro a perdu énormément par rapport au dollar (= dévaluation) et la situation ne va pas spécialement mieux.

 
Hâte que les futurs députés FN et FI votent contre le projet de Loi à venir sur le sujet.

 
Voilà, un peu de proportionnelle pour offrir un siège à des nuls qui ne pourraient jamais être élus sans avoir leur nom planqué dans une liste    
Comme tous les nuls élus à Bruxelles  

... avec le pognon de mes impôts
 

Le problème est principalement interne à la zone € ...

Russeurope

La source qui sent la triple distillation

Oui le problème ce n'est pas la valeur de l'euro, c'est le fait d'avoir la même monnaie que l'Allemagne. Tant qu'on aura la même monnaie, peu importe sa valeur, le problème persistera.

 
A l'inverse de Sapir on peut penser que l'euro est définitif... mais ne pas sous estimer ses effets macro    
 

 
Le problème n'est jamais du à une monnaie ...autrement on résoudrait les crises aisément  en jouant sur la valeur de cette monnaie.  

Mouais, comparons EM aux autres.
Malgré le flou du début, EM est finalement bien plus cohérent dans son idée "social démocrate" européenne que le PS qui essayait de le faire tout en essant de maintenir des gauchisses (à force de tirer sur l'élastique ca a pété), LR ils vont essayer de faire un mix entre FN et EM, ils vont essayer de se remettre mais ils sont bien baisés des deux côtés , surtout qu'ils ont un et que l'envie de nouveauté est là. Le FN continue de s'enfoncer depuis la prestation de Marine au débat, ca continue dans la division. La FI arrive pas à rassembler les différents de mouvement de gauches. Y'aurait un truc à faire avec le PS Hamoniste , le PCF et d'autres mais les différentes personnalités sont beaucoup trop bêtes pour s'entendre.

Il peut y avoir toujours des divisions mais au final EM est largement plus cohérent que les autres.

Le principal problème ca va être les politiques professionnels qui veulent l'étiquette et s'accorcher à leurs postes façon moule de Bouchot. le MODEM est déjà une épine, les LR et PS qui vont vouloir leurs places le seront aussi.

+1

 
Et ça ne me pose aucun problème. On profite tous individuellement de ce système à un moment ou à un autre. Aucune envie de remettre ceci en cause. Je ne suis pas un ultra libéral, j'aime mon économie quand elle est mixte.

Dès la naissance en fait

Voir même avant vu que Madame doit passer par le gynécologue

faux
 
Canada, Royaume-Uni, Suede... Tous ceux ayant réussi leurs réformes ont commencé par dévaluer
pour l'Allemagne c'est encore mieux, l'euro représente une dévaluation permanente par rapport à ses concurrents européen  
 
d'ailleurs pas besoin de dévaluer si on retrouvait une monnaie nationale...
 
mais 99% des français s'en foutent ou sont d'accord avec vous  

 
Ah ok, la dévaluation c'est la solution ... Le Canada et la Suède ont surtout fait des réformes drastiques pour équilibrer leur budget que même en rêve, la droite dure ne pourrait faire passer ! Et puis l'euro a fortement dévalué depuis 10 ans ...Quant aux britons, je ne vois pas ce qu'ils viennent faire ici ...ils sont plus dans la merde qu'autre chose.

Le parti est tellement récent que oui forcément il y a une cohérence, au moins au début ...
Après quand les difficultés vont arriver c'est peut être là qu'on verra apparaître des clivages internes ...
Mais les députés pour la plupart sans ancrage et mandat local sauront ils s'émanciper de leur gourou, difficile à dire...

Et tu soutenais Fillon qui non seulement voulait casser le code du travail comme Macron, mais en plus voulait péter la sécurité sociale et l'éducation publique  

Dans l'économie actuelle, on est OBLIGE de péter le code du travail pour faire baisser le chômage.
L'autre solution (pas retenue) c'est supprimer le SMIC.

Tant que dans d'autres domaines (éducation, santé, formation pro, retraite) on reste un état-providence, la casse sera limitée.
Fillon voulait lui TOUT péter.

Désolé de préférer la grippe à la peste noire.

La dévaluation, c'est surtout pour relancer l'export.
 
Je comprends pas de quelles réformes tu parles d'autant qu'une déval fait mécaniquement augmentée les produits d'importations comme le pétrole, les médicaments et autres minerais nécessaires aux industriels présents sur le territoire national.

j'ai édité
 
si la France retrouvait sa monnaie elle gagnerait de la compétitivité selon les lois du marché, sans dévaluation (acte politique) et sans aucune décision de l'état
 
ça devrait te faire réfléchir... ou pas  

Mais quelle compétitivité... ? Notre économie ne roule pas sur l'export du pinard et de nos fromages.

Et surtout, alors que Chirac a eu les votes de gauche là où Macron est loin d'avoir eu lea votes de droite.
 
Jospin face à Le Pen en 2002 n'aurait sans doute pas donné 80-20.

 
Oui oui on connait, c'est le "réalisme", c'est comme ça et pas autrement. A se demander pourquoi il y a des débats sur le sujet.
 
Sinon Macron en route :

 
Ce non style total
 
La France dérespectée vestimentairement

 
On dirait le style vestimentaire de weeweex  

 
Ce mythe de la dévaluation miracle a la vie dure ...Ce n'est pas la monnaie qui pose un problème en France, c'est le déficit structurel récurrent des comptes de l'Etat, une fiscalité trop lourde et j'en passe.
D'ailleurs, un néo-franc dévalué plongerait les comptes de la France encore plus dans le rouge ...et ça ne ferait pas naître pour autant des PME compétitives par rapports aux germains. Avant l'euro, ça n'allait pas beaucoup mieux pour nous avec un franc très en dessous du mark.

 
La VGV n'a aucune solution applicable contre le chômage.
 
S'il y avait une alternative sérieuse je regarderais mais là...
 
Sinon +1 pour le style de Manu sur cette photo
 

Il sait même pas placer ses mains sur un guidon de vélo et c'est ça que vous voulez pour diriger la France ?

 
Bien dit  

une monnaie trop forte rapport à sa propre compétitivité empeche tout réajustement sain de l'économie et de la compétitivité  
 
pourquoi améliorer sa compétitivité quand on peut acheter facilement à l'étranger ou s'endetter facilement, merci la BCE pour éviter que tout n'explose
 
bref un taux de change inadaté a des effets systémiques et aucune réforme économique ne pourra y remédier
 
voir l'Espagne qui a redressé sa compétitivité et qui sert de modele a tous les lib... avec 20% de chomage  

On a eu un bel exemple avec le Brexit : dévaluation surprise de la livre sterling de 10% . de juillet a novembre 2016 , les anglais etaient contents . Maintenant cela leur parait nettement moins drôle...  

Je crois que les gens ont pas saisi à quel point le programme de Fillon était HARDCORE.
Surtout que là où j'ai l'impression que Macron a un semblant de vision économique, j'ai toujours eu l'impression que le programme éco de Fillon c'était de la casse pour de la casse, sans rien derrière.

Tu oses dire que je porte des doudounnes sans manches?
Ca suffit,  

Dans le rayon affaires, Ferrand qui désormais se permet de tancer les médias et de Sarnez en ballotages favorables ...
Dans le rayon "je retourne ma veste", Le Maire qui sort d'une primaire de droite plutôt affaibli et qui score comme un Deus ex machina, pourtant sans résultat probant pour GM&S à cette heure ... Le Maire à 45%.
 
Décidément, le processus de réflexion des français m'échappe de + en +. Ce suivisme têtes baissées.

Faux, la croissance française était supérieure à l'allemande jusqu'au début des années 2000n, avant la ploitique de dévaluation interne de Schröder, la même politique que Macron veut nous imposer aujourd'hui, sauf que ces politiques sont une course sans fin à la baisse des salaires donc à la demande ...

C'est beau l'amour  

C'est ça, mais je pense que les médias et donc les gens s'en étaient aperçus quand même, mais post-primaires  

Donner une majorité à un président nouvellement élu pour qu'il puisse mettre en oeuvre le programme pour lequel il a été élu, quelle drôle d'idée en effet  

Si l'euro est trop fort, alors il faut m'expliquer pourquoi le premier pays importateur de biens et services européens à une monnaie plus faible et pourquoi le deuxième est un pays qui devalue en permanence...

Encore une fois, une dévaluation fait augmenter mécaniquement le prix de toutes tes importations dont les energies fossiles. Donc ce que tu gagnes à l'exterieur, tu le perds dans l'augmentation de tes prix pour répercuter la hausse de tes couts. Si c'était une solution magique, ca ferait longtemps que les pays aux monnaies uniques joueraient avec.
Et on voit bien que ce n'est pas le cas. Faut arrêter avec ce mythe chauvinisme.