Reprise du message précédent :

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66% face à Le Pen c'est un échec, Chirac avait fait plus de 80% avec moins d'abstention. Le manque de discernement sur ce topic est surprenant.
 
Je ne comprends pas l'engouement pour ce type, mais je me demande si ce n'est pas lié à son âge, ou plutôt à sa génération.
Génération qui n'est pas complexée d'être française contrairement à la précédente. Et il est vrai que la France a grand besoin de cela.
Ce sera le seul point positif que je lui trouverais.
 
Faut voir aussi que les deux présidents baby boomer qu'on a eu, ont été une catastrophe. Il fallait ce saut générationnel assez rapidement.

Je comprends d'ailleurs pas qu'on continue de faire ses comparaisons alors qu'on apprend cet état de fait au lycée (en tout cas c'était mon cas à mon époque). Quand on voit comment le taux de chômage est calculé aux USA on se demande même comment ils n'arrivent pas à avoir moins de 1% de chômage.

 
Tu n'as pas l'air de comprendre un raisonnement un poil contre-intuitif, dis moi... Tu ne m'as pas l'air d'avoir un bon Q.I..
 
C'est pourtant pas compliqué que la plupart des français préfèrent un gouvernement qui puisse appliquer ses idées sans blocage contre-productif pour tout le monde. Quitte à changer de Président dans 5 ans.

Macron est là pour appliquer le programme de l'UE qui est cela tombe bien aussi celui de la finance, d'ailleurs il ne n'en est pas vraiment caché jusque là ...
Cf dernier billet de Sapir :
http://russeurope.hypotheses.org/6081

rajoute pour le pen un entre deux tours totalement rate qui lui a fait perdre 4 ou 5 point.
nous ne deviendrons pas un macronistan.
par contre il a atomisé les partis qui devront tous se reconstruire. et ca c'est positif

Perso ça me fait chier que Hamon soit naufragé et pas Valls. Mais bon En marche n'a pas mis de candidat face à lui. Reste à espérer que FI le dégage.

justement : jusqu'a maintenant ces propositions etaient impossibles. Because GB qui dit niet systématiquement  (et qui est trop gros pour qu'on l'ignore) . mais avec le Brexit , il y a une fenêtre tres étroite qui se presente .

 
Que tu le veuilles ou non, Macron est le candidat le plus rassembleur des candidats de 2017. Comparé Macron à Chirac alors que les temps sont différents, c'est malhonnête.

 
Je réfute l'idée que les choix politiques et économiques ne sont QUE le fait de nos dirigeants. ça, c'est l'excuse bien commode pour se dédouaner individuellement de toutes nos responsabilités en tant que consommateur et citoyen. Nous voulons tous changer de voiture tous les 4 ans, en diesel parce que ça coute moins cher à la conso, et avoir de grosses télé 4K, des iphones, des ps4, des tomates en janvier et des vacances à Disneyland à Noel.
 
Il est très facile de gueuler contre la société mondialisées quand, dans le même temps et par nos modes de vie, nous poussons de toute manière à ce qu'elle advienne. On veut tout, tout de suite et moins cher que l'année dernière et ça, désolé mais c'est pas qu'un truc de CSP+, c'est aussi vrai chez l'ouvrier non qualifié. Qu'a voir les situations de surendettement chez les victimes comme tu dis. Moi je dis que jamais victime n'a autant facilité la tâche à son bourreau
 
Je crois aux conséquences négatives de la mondialisation, les externalités négatives comme on dit, mais je crois aussi aux aspects positifs d'icelle et surtout au déterminisme et au libre arbitre des gens. Je réfute l'idée d'un système conscientisé ayant pour but l'appauvrissement et l'asservissement de la masse pour que les 1% des plus riches puissent se payer un plus gros yacht que celui de l'année dernière. Je réfute que les gens soient impuissants, qu'ils n'aient pas d'autres choix que de se fondre dans le modèle standard. Je refuse de croire que la misère de certains est une fatalité décidée dans quelques gratte-ciel de Manhattan ou de Dubaï.

Et MLP n'est pas JMLP ... Les jeunes n'ont jamais connu le vieux ...

ce craquage de Guaino    
 
https://www.youtube.com/watch?v=IdeDJDP_yLo
 
Putain les mecs en totale PLS

 
Tout à fait d'accord, mais on rejoint l'idée de Fédéralisme Européen puisque tout ce que tu proposes ne peut être fait à l'échelle purement française...Il faut réformer l'Europe et la redéfinir sur des principes de bon sens et un minimum d'humanisme mais ça la France ne peut le faire seule...Macron veut donner des gages à l'Allemagne afin d'obtenir de grosses concessions de la part de celle-ci...nous verrons si ce pari peut réussir...mais, pour le moment, je ne vois pas d'autre solution...à part passer au RU...
Alors, par pitié, arrêtons avec les clichés de Macron "ultra-libéral", Macron "agent de la Finance"...ce type ne fonctionne pas à l'idéologie, il pense simplement que, pour le moment, il doit en passer par là...

y'a le chomage au sens du BIT mais tout de meme ca reste difficilement comparable.
plutot que le chomage, qui est bidonné, c'est le taux de participation a l'emploi dans la population qui est interessant. et on se rend compte du probleme enorme qui nous attend...
tu fais un bete camembert de la populaation effective du pays, tu rentres dedans qui fait quoi de maniere officielle et tu prends peur quand a la fin il te reste des millions de personnes sans aucune activité officielle...

 
qui a permis l'éclosion de la naissance de la chrysalide du bourgeon nommée Macron, merci Hollande.

ça joue énormément.
S'il était arrivé juste après Chirac et Mitterand, la comparaison aurait été moins favorable.
Après il est très intelligent, a du charme et le sens du contact. Chirac avait tout ça aussi mais les gens ont oublié ce que c'était d'avoir un président avec une stature de président.  
Il a tout pour plaire aux jeunes urbains diplomés: jeune, accompli professionnellement, casse les codes mais juste quand il faut, histoire de, parle anglais et trolle (blague sur les Comoriens).
 
Il redescendra mais ça prendra bien plus de temps que pour Hollande/Sarko.

J'aime bien l'analyse de Frémeaux

Je considère que c'est exactement l'inverse.
 
Ne pas le faire est malhonnête.

ce sont des novices de la politique, ils ont pas d'identité politique propre, et doivent toute leur nouvelle carrière politique à lrem/macron.
Sans parler du fait que la majorité est telle que y a beaucoup de marge pour gouverner.

Non, peu de chance de revivre l'épisode des frondeurs du ps.

Même Bayrou n'aura pas de levier de protestation.

règle des 80/20, c'est du pifomètre pur, oui, mais, je le redis, de mon xp, ça se mesure assez bien IRL. 80% des gens sont polis gentils, bien éduqués, font leur job sans faire chier le monde, sont généreux, disent merci quand tu leur tiens la porte, te laisse passer quand ça bouchonne...etc
20% restants sont là pour tordre le système, faire chier, penser à leur gueule avant tout, et profiter au maximum des situations si possible en marchant sur la gueule des autres et en prenant la part des autres. C'est ma théorie sociologique et elle n'est pas née de la mondialisation, ni des théories libérales. Tu peux la contester ou dire qu'en fait y'a 80% de connards ou que les connards ne sont QUE chez les patrons ou QUE chez les ouvriers (lutte de classe)ou que dans la finance, ou que chez les gaucho ou que chez les frontistes . Ce n'est pas ma façon de voir le monde. Ce qui du coup devrait répondre à ton procès d'intention final.

C'est ça. Sans compter que certains pays troquent des chômeurs contre des travailleurs pauvres, et c'est pas forcément mieux.

 
Je réponds à ta question et tu changes de sujet, ok...
 
Certains secteurs sont en crise mais il y a plusieurs entreprises aux reins solides par chez nous. Il ne faut pas non plus voir tout noir.

A trois on sort sort:
Un...
Deux...
Trois...
 

 
 

 
je me faisais a peu près la meme reflexion ce matin. ça n'attendra pas longtemps avant qu'il y ait des frondeurs dans cette ultra majorité. Et ça commencera par le modem. Il faut toujours un traître et Bayrou en a le gout, l'odeur et la forme.  
 
mais il y aura aussi sans doute un vrai groupe de nature plus à gauche que le reste qui sera intransigeant sur le social et l'écologie.  
En fait, en tout, comme les autres partis se sont tous révélés incompétents à convaincre de voter pour eux, il faudra que les Macronistes fassent tout à leur place. Majorité et opposition

 
Sapir est un anti-UE et euro et il a proposé un front anti-UE en y intégrant le FN ...donc, évidemment, il ne va pas dire du bien de Macron ...

   
 
Tu te fourvoies. Je ne suis pas du tout une militante de Mélenchon, mais alors pas du tout.

 
Toujours les éléments de langage FN/FI...on a l'habitude Tiétié

Je n'ai pas dit le contraire, maintenant ce qu'il dit concernant la dévaluation interne reste juste ...

C'est l'aspect clan qui peut se former dans cette masse qui peut être problématique. C'est pas forcément de la fronde qui peut émerger, mais c'est pas forcément quelque chose de sain non plus. Surtout qu'en tu fais cohabiter Droite et Gauche. Blair avait pas ce soucis avec le New Labour.

Ils doivent tout à EM, donc ça veut dire godillots aveugles pendant 5 ans ? C'est pas glorieux

Et puis même si c'est ça, ça va durer quelques années, genre 2. Et après certains clans commenceront à apparaître, avec des objectifs plus ou moins divers. Je pense pas que ça va gêner ce quinquennat, même avec 150 députés frondeurs et des divisions EM est tranquille comme tu dis... Mais c'est pour l'après quinquennat que ça peut devenir problématique, surtout avec l'usure du pouvoir.

ah la bonne attaque perso.
 Et depuis quand une cohabitation c'est un blocage contre productif? Et après on vient me parler de QI etc.  

Bonsoir

Avec la synchro du durée de mandat présidentiel/législatif, avec la fin du cumul des mandats (donc la fin de l'ancrage local), on voit que l'élection d'un député va devenir de plus en plus une simple formalité suite à la présidentielle. A moins que quelque chose ne soit fait comme synchroniser les 2 scrutins ou ajouter une dose de propotionnelle.
Donc oui le syndrome du godillot va s'accentuer je pense ...

Y'en a ici qui ont déjà testé de faire l'amour dans un isoloir ?  

 
Bof, à 450 député le gouvernement peut avoir 1/3 de frondeurs qui s'opposent à tout et quand même tout largement passer à la majorité absolue sans avoir à négocier.
 
Et d'ailleurs j'y crois pas trop aux frondeurs/desaccords en masse chez EM tant que le mouvement ne donnera pas de signes de faiblesses, les mecs vont pas se passer de l'investiture aux prochaines élections d'un parti qui aurait pu faire elire un sac à patate député (sans avoir à faire campagne pour lui) une fois qu'ils auront gouté à la belle vie de député, avec les salaires et avantages d'un directeur/cadre+++ mais le côté ultra pépère d'un fonctionnaire territorial sur un poste sans travail à fournir)

 
Au hasard, depuis que la France l'a expérimenté et est toujours ressortie déçue et avec du retard ?
 
Les exemples historiques sont connus.

ou bien revenir a une presidence de 7 ans

 
Bientôt l'Empire  

 
Historiquement, les gouvernements avec une telle majorité ont toujours connus des problèmes internes qui ont finit avec le 49-3 pour Hollande ou la dissolution de l'Assemblée pour Chirac.

c'est un comportement naturel quand ton poids propre est faible par rapport au mouvement ou au dirigeant.
Je dis la même chose de l'assemblée constituante de méluche.

 
Pour Chichi y avait quand même 2 sacrés blocs dans la majorité.
Et en plus ladite majorité était héritée d'élections ayant eu lieu sous Mitron

Perso j'aurais préféré un référendum pour accepter l'AN qui se dessine

Bref, je pense pas que le godillot marchera pendant 5 ans. Y'aura forcément des divergences à un moment et ça sera dans 5 ans que ça se payera... En attendant, Macron a toutes les clefs en main pour sa politique. Je lui souhaite de redresser la France, mais j'y crois pas.

Ce serait mauvaix. C'est la fronde interne qui a tué le PS et qui en fait aujourd'hui un parti porte-clé, siphonné de toute part par LREM, et par la FI.

La seule satisfaction que j'ai dans ces législatives c'est de voir les deux gros partis historiques se prendrent une énorme baffe. On en a enfin fini avec le bipartisme qui sclérosait notre démocratique depuis des décennies

Mais si l'idée c'est de se retrouver avec du monopartisme, c'est pour moi pas du tout un progrès.
I have a dream d'un gouvernement de coalition et d'une AN multicolore composée de myriades de petits partis se battant pour leurs idées, non pour leur siège...