LREM - Objectif 2027

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Auteur	Sujet : LREM - Objectif 2027

_OttO_

Rital contrarié

Reprise du message précédent :

gimly the knight a écrit :

Non merci.

Le fait que la SS soit isolée de l'IR est un garde fou indispensable dans un pays socialiste car cela crée une limite pour calmer les ardeurs des dépensiers puisque la caisse devient déficitaire.

Si tu globalise l'ensemble et finance la SS par l'IR, il n'y aura plus aucune limite à la gabegie financière clientéliste.

Et par ailleurs je suis pour l'IR pour tous, l'IR étant censé financer l'état et ses services. Avoir plus de 50% de la population qui ne paie pas d'IR engage là encore a la dépense inconsidérée, ce qui d'ailleurs se produit.

Foutaise
1. une SS de bon niveau ne peut de toute façon pas être exclusivement financée par les cotisations
2. ce dédoublement hypocrite de financement à la française n'a justement PAS garanti une bonne gestion selon l'évolution des dépenses
3. ce dédoublement participe à la faiblesse du débat public par l'illisibilité des ressources en rapport des dépenses (qui se soucie vraiment de l'évolution de la CSG ?)
4. la gestion danoise, où l'essentiel des dépenses sociales sont financées par IR et IS, impôts eux-mêmes soumis à peu de... exemptions/niches fiscales, permet au contraire une parfaite lisibilité des ressources courantes et un débat systématique des dépenses finançables
5. indépendamment des dispositifs de prélèvements, il n'y a pas de bonne gestion tant que la grande majorité de la communauté ne vise pas la durabilité du système, au-delà d'une génération, donc sans possibilité de fausse compensation par... l'accroissement systématique de la dette publique. La gestion à endettement nul sur les dépenses courantes impose per se des réformes continues, en particulier selon l'évolution démographique couplée à l'évolution de la performance économique. LE fail total en France.

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Auctioneer (Another Engine) -

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ph75

StefSamy a écrit :

Mais continue de faire ton cirque de démonstration toute pétée , en en faisant des tonnes, pour 1 cas sur 6 pour essayer de jeter le bébé avec l'eau du bain.

On peut prendre un autre cas si tu veux, curieusement la ville de ce proche de Macron ne fait pas partie de la liste d'Attal [:donaldforpresident:6]
https://www.leparisien.fr/elections [...] N7BSUI.php

Citation :

Deux jours après sa réélection à la mairie de Poissy (Yvelines), Sandrine Berno Dos Santos s’est rendue ce mardi matin au commissariat pour porter plainte. La maire (divers droite) vise Kentin Olive, le fils aîné de Karl Olive, son ultime adversaire des élections municipales dans la 5e ville (41 000 habitants) du département.

Dimanche soir, à l’issue du second tour qui a vu la défaite de son père (46 % contre 54 %), Kentin Olive s’en serait pris violemment à l’élue, en l’insultant et en la menaçant devant témoins au premier étage de l’hôtel de ville. « Regarde-moi bien, sale pute. Tu vas voir ce qui va t’arriver ! » Voici les propos qu’il lui aurait tenus, selon l’intéressée.

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It_Connexion

Tuxerman12 a écrit :

J'ai vu l'itw d'une électrice, elle a dit mot pour mot "J'espère qu'il va supprimer les caméras". Euh oué, mademoiselle a quelque chose à te reprocher pour avoir besoin de supprimer des caméras déjà en service qui permettent d'élucider des crimes et des délits tous les jours ? :lol:

Abusé :pt1cable:

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Yupa

ph75 a écrit :

Le nuage de Tchernobyl :jap:

Le ministre de l'Économie, Roland Lescure, "regrette d'avoir utilisé le terme" de "choc pétrolier'

Citation :

Le ministre de l'Économie Roland Lescure dit "regretter d'avoir utilisé le terme" de "choc pétrolier", hier devant la commission des Finances.

"Il s’appliquait dans mes mots à la situation internationale et en aucun cas à la situation française, mais il a visiblement déclenché un débat autour de la situation française", poursuit-il.

"Ce terme est valable dans un certain nombre de pays asiatiques", mais "la France est mieux préparée, moins exposée", affirme le ministre.

On se dirige vers les 100 % d'augmentation en moins d'un mois, et le boug veut encore jouer sur les mots :lol:

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Message édité par Yupa le 25-03-2026 à 14:20:09

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Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.

It_Connexion

otobox a écrit :

En même temps, si la criminalité a explosé avec les LBD, c'est que ces armes ne devaient pas être bien efficaces. Autant les supprimer et faire des économies.
Je sais qu'à droite vous préférez les solutions dogmatiques aux pragmatiques même si elles ne sont pas efficaces, donc je comprends que ça fasse grincer les dents.

Tu propose quoi à la place ? Que les policiers sa fassent caillasser sans aucune riposte possible ?

Message cité 1 fois

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StefSamy

VC FTW

ph75 a écrit :

Citation :

Dimanche soir, à l’issue du second tour qui a vu la défaite de son père (46 % contre 54 %), Kentin Olive s’en serait pris violemment à l’élue, en l’insultant et en la menaçant devant témoins au premier étage de l’hôtel de ville. « Regarde-moi bien, sale pute. Tu vas voir ce qui va t’arriver ! » Voici les propos qu’il lui aurait tenus, selon l’intéressée.

:sleep:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

patx3

Yupa a écrit :

On se dirige vers les 100 % d'augmentation en moins d'un mois, et le boug veut encore jouer sur les mots :lol:

Bof, ça valait beaucoup plus de 2006 à 2014. Là, l'impact est finalement assez faible.

anthoto1

Yupa a écrit :

On se dirige vers les 100 % d'augmentation en moins d'un mois, et le boug veut encore jouer sur les mots :lol:

C'est surtout qu'on lui a demandé de se rétracter en haut lieu. :lol:

babyboy4

It_Connexion a écrit :

Tu propose quoi à la place ? Que les policiers sa fassent caillasser sans aucune riposte possible ?

Il faut que dans ces villes les imams prennent le contrôle de la lutte contre l’insécurité.

Qu’Allah leur facilite.

Message cité 1 fois

Blue_Everest

babyboy4 a écrit :

Il faut que dans ces villes les imams prennent le contrôle de la lutte contre l’insécurité.

Qu’Allah leur facilite.

[:fredmoul:1]

Message édité par Blue_Everest le 25-03-2026 à 14:37:38

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Yupa

1,51 euro le litre de SP 95 : l’Espagne divise par deux la TVA sur les carburants

Entre Andorre et l'Espagne, les frontaliers sont mieux lotis que le reste du pays.

Message cité 1 fois

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Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.

macgawel

roupillon a écrit :

C’est pas idiot comme raisonnement.

C’est comme les établissements scolaires REP et REP+ ainsi que la quartiers a problème. La delinquance persiste et explose parfois malgré des aides et moyens supplémentaires. Autant supprimer ces aides et faire des économies.

Les REP(+) sont là pour essayer d'améliorer les résultats scolaires, pas pour lutter contre la délinquance.

Cela étant posé, ce n'est pas con (et c'est valable avec plein d'autres mesures politiques) : on devrait être capables de faire le bilan d'une mesure, et de l'améliorer/affiner/annuler si besoin (le problème pour l'enseignement étant qu'il faut du temps pour voir les effets d'une mesure)

Pour les REP(+) j'ai trouvé ça :

Citation :

Le bilan de l’éducation prioritaire en France montre des avancées significatives grâce à des mesures ciblées comme la réduction de la taille des classes et l’augmentation des moyens alloués. Toutefois, les défis restent nombreux, notamment en matière de réduction des écarts de performance et d’amélioration du climat scolaire.
L’éducation prioritaire demeure un pilier essentiel de la lutte contre les inégalités scolaires en France. Continuer d’y investir semble donc crucial. La refonte de l’éducation populaire, dernière grande réforme de cette politique, prévoyait une évaluation régulière – une évaluation que demande l’OZP depuis 2018, sans succès – et l’adaptation des politiques éducatives afin de garantir à chaque élève, quel que soit son contexte social, les mêmes chances de réussite scolaire et d’intégration sociale.

https://www.cafepedagogique.net/202 [...] reussites/

Message cité 1 fois

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Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)

babyboy4

Yupa a écrit :

1,51 euro le litre de SP 95 : l’Espagne divise par deux la TVA sur les carburants

Entre Andorre et l'Espagne, les frontaliers sont mieux lotis que le reste du pays.

Au final cela revient à une perte de recettes non compensée.

Message cité 1 fois

Yupa

macgawel a écrit :

Citation :

https://www.cafepedagogique.net/202 [...] reussites/

La politique de la France à ce sujet, me fait vraiment penser à un supertanker à moins d'un kilomètre d'un banc de récifs par gros temps.
Tout le monde sait qu'il faut arrêter les conneries, mais ça prend tellement d'inertie pour arrêter le navire ou même modifier son cap, que tu sais qu'il va y avoir un crash, mais personne ne sait quand.

Message cité 1 fois

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Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.

Blue_Everest

Yupa a écrit :

On se dirige vers les 100 % d'augmentation en moins d'un mois, et le boug veut encore jouer sur les mots :lol:

Ou ça les 100% d'augmentation ?

Aux station essance ?

Pas pour moi :

Avant l'irak le SP95 était à 1.775 environ, la on dans les 1.995 , soit du 12% d'augmentation. [:heow]

Message cité 2 fois
Message édité par Blue_Everest le 25-03-2026 à 14:51:18

ph75

Blue_Everest a écrit :

Ou ça les 100% d'augmentation ?

Il doit vouloir parler du carburant hors taxes / transport / marge.

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gimly the knight

_OttO_ a écrit :

Foutaise
1. une SS de bon niveau ne peut de toute façon pas être exclusivement financée par les cotisations
2. ce dédoublement hypocrite de financement à la française n'a justement PAS garanti une bonne gestion selon l'évolution des dépenses
3. ce dédoublement participe à la faiblesse du débat public par l'illisibilité des ressources en rapport des dépenses (qui se soucie vraiment de l'évolution de la CSG ?)
4. la gestion danoise, où l'essentiel des dépenses sociales sont financées par IR et IS, impôts eux-mêmes soumis à peu de... exemptions/niches fiscales, permet au contraire une parfaite lisibilité des ressources courantes et un débat systématique des dépenses finançables
5. indépendamment des dispositifs de prélèvements, il n'y a pas de bonne gestion tant que la grande majorité de la communauté ne vise pas la durabilité du système, au-delà d'une génération, donc sans possibilité de fausse compensation par... l'accroissement systématique de la dette publique. La gestion à endettement nul sur les dépenses courantes impose per se des réformes continues, en particulier selon l'évolution démographique couplée à l'évolution de la performance économique. LE fail total en France.

Il n'y a pas de "bon" niveau. Il y a les niveaux finançables sans endettement donc pérenne et les autres.

Et ce niveau n'est pas universel, il dépend du comportement de chaque pays/population.

Message édité par gimly the knight le 25-03-2026 à 14:56:08

macgawel

Yupa a écrit :

Tu as mal lu ce que j'ai quoté.
Bilan : avancées significatives grâce à des mesures ciblées comme la réduction de la taille des classes et l’augmentation des moyens alloués
Pas de raison d' "arrêter les conneries", donc, puisque ça fonctionne [:cosmoschtroumpf]

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Message édité par macgawel le 25-03-2026 à 14:55:51

It_Connexion

Blue_Everest a écrit :

Ou ça les 100% d'augmentation ?

Aux station essance ?

Pas pour moi :

Avant l'irak le SP95 était à 1.775 environ, la on dans les 1.995 , soit du 12% d'augmentation. [:heow]

C'est normal, c'est pas le même carburant que nous

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Arngrimlechauve

Hellish Rock'n'Roll Freak

macgawel a écrit :

Ca fonctionne en balançant des tombereaux de pognon dessus et en y mettant des profs avec de grosses primes pour y enseigner alors que c'est la pénurie de profs par ailleurs.
Une réussite clairement :jap:

Message cité 1 fois

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Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.

kolian

babyboy4 a écrit :

Au final cela revient à une perte de recettes non compensée.

Alors que chez nous, a ce rythme il n'y aura pas de recette supplémentaire et pire une hausse des dépenses suite à la défaillance de l'économie.

Bon courage au futur président en 2027

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Yupa

ph75 a écrit :

Il doit vouloir parler du carburant hors taxes / transport / marge.

Le prix du baril de pétrole oui
https://prixdubaril.com/

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Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.

Yupa

macgawel a écrit :

J'ai bien lu, et je ne conteste pas que ça fonctionne, mais arroser les rep d'une pluie de moyens et de subventions, alors que le reste des élèves apprend de moins en moins bien les fondamentaux, ça revient tout de même à mettre des points de suture en or fin sur une plaie alors que tu as un cancer généralisé.
J'aimerais pouvoir me tromper, mais le prochain classement Pisa ne devrait pas me contredire.

Message cité 1 fois

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Perso, je vois la vie comme un Dark Souls: la progression par l'échec.

macgawel

Arngrimlechauve a écrit :

Yupa a écrit :

Z'êtes formidablement prévisibles :
- Il faut arrêter de dépenser dans les REP puisque ça ne marche pas.
- Justement, les bilans montrent que ça fonctionne.
- Oui mais on dépense trop.

- Les profs nous emmerdent à dire qu'ils manquent de moyens alors qu'on sait tous que le problème c'est (((les racailles))).
- Il faut arrêter de dépenser pour (((les racailles))) vu que les profs manquent de moyens.
[:oh shi-]

Allez, soyons sympa.
A ton avis, les REP(+) ça coûte combien ? Quel serait la "bonne" dépense ? Combien de moyens manque-t-il à l'EN ?
Bref, développe et explique ton idée sur l'EN au lieu de balancer des lieux communs :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par macgawel le 25-03-2026 à 18:20:39

Arngrimlechauve

Hellish Rock'n'Roll Freak

macgawel a écrit :

Zoi êtes formidablement prévisibles :
- Il faut arrêter de dépenser dans les REP puisque ça ne marche pas.
- Justement, les bilans montrent que ça fonctionne.
- Oui mais on dépense trop.
https://c.tenor.com/hSvVbjc_ar4AAAAd/tenor.gif

- Les profs nous emmerdent à dire qu'ils manquent de moyens alors qu'on sait tous que le problème c'est (((les racailles))).
- Il faut arrêter de dépenser pour (((les racailles))) vu que les profs manquent de moyens.
[:oh shi-]

Allez, soyons sympa.
A ton avis, les REP(+) ça coûte combien ? Quel serait la "bonne" dépense ? Combien de moyens manque-t-il à l'EN ?
Bref, développe et explique ton idée sur l'EN au lieu de balancer des lieux communs :jap:

Ptain tout ces mots qui apparaissent dans ma bouche comme par magie c'est fou ça.
Mais oui je confirme, quand on construit soi même un homme de paille avec autant de soin, on le connait normalement par coeur :jap:

Message cité 1 fois

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Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.

roupillon

macgawel a écrit :

avancées significatives =/= ça fonctionne.

ça veut juste dire que ces établissements restent viables en accordant plein de privilèges aux élèves...
En terme de résultat, les autres établissement avec des moins de profs et moins de moyens font mieux.

Message cité 1 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

macgawel a écrit :

- Les profs nous emmerdent à dire qu'ils manquent de moyens alors qu'on sait tous que le problème c'est (((les racailles))).
- Il faut arrêter de dépenser pour (((les racailles))) vu que les profs manquent de moyens.
[:oh shi-]

Allez, soyons sympa.
A ton avis, les REP(+) ça coûte combien ? Quel serait la "bonne" dépense ? Combien de moyens manque-t-il à l'EN ?
Bref, développe et explique ton idée sur l'EN au lieu de balancer des lieux communs :jap:

le classique reductio ad racaillum. :jap:

Message édité par Kiveu le 25-03-2026 à 15:30:20

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

ph75

roupillon a écrit :

ça veut juste dire que ces établissements restent viables en accordant plein de privilèges aux élèves...
En terme de résultat, les autres établissement avec des moins de profs et moins de moyens font mieux.

Oui vu que l'édu prioritaire n'a jamais eu pour but de lutter contre la délinquance (même si ça peut avoir un effet indirect) ou d'avoir de meilleurs résultats qu'ailleurs, mais
https://www.education.gouv.fr/l-edu [...] taire-3140

Citation :

La politique d’éducation prioritaire a pour objectif de corriger l’impact des inégalités sociales et économiques sur la réussite scolaire par un renforcement de l’action pédagogique et éducative dans les écoles et établissements des territoires qui rencontrent les plus grandes difficultés sociales.

Message cité 2 fois

pik3

Harkonnen a écrit :

Ok, sur l'histoire de la CSG tu as raison, et si on consolide CSG+IR, effectivement quasi tout le monde contribue dès le premier euro. Je le concède.

Finalement on est d'accord : le système est illisible, la CSG mériterait d'être intégrée à l'IR, et c'est une hypocrisie de construction. Ma formulation initiale était approximative, mais elle pointait le bon problème. On aurait pu commencer par là plutôt que par "not this shit again".

Si seulement un candidat l'avait proposé [:edden:2]

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Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

Arngrimlechauve

Hellish Rock'n'Roll Freak

ph75 a écrit :

Citation :

Ne cherche surtout pas à regarder plus loin que le bout de ton nez, surtout pas, ça te ferait du mal.

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Idéologie : Pratique consistant à faire rentrer le carré du réel dans le triangle de ses convictions en se bourrant bien fort le fion avec le rond de la culpabilité.

mlon

la frite c'est la fete

freddy021 a écrit :

Ça serait tellement épique qu’Aulas gagne grâce à l’arbitrage [:the coli]

[:multiplecho]

mxpx

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dati qui tente de se faire parachuter a la direction du château de Versailles :pt1cable:

On peut pas la mettre en prison plutôt ?

Message cité 1 fois

roupillon

ph75 a écrit :

Citation :

C'est malin, en fixant des objectifs évidents à atteindre, on atteint l'objectif :lol:

Le projet : L'objectif de notre projet est de renforcer l’action pédagogique et éducative
La phase d'action : Avec l'argent des contribuables, on place davantage d'enseignant et de personnels par élève
La phase d'analyse de la réussite du projet : En recomptant, on trouve davantage d'enseignant et de personnels par élève. Joie notre objectif est atteint, on est trop fort :lol:

mlon

la frite c'est la fete

Helyis a écrit :

Avec ce raisonnement, je te donne mon RIB, tu me verse 10% de tes revenus mensuels automatiquement, dans quelques temps tu te sera habitué, tu n'aura plus l'impression de payer

Réduis à 1% et tu es devenu la CGT

mlon

la frite c'est la fete

Arngrimlechauve a écrit :

Le mazout a 2€40 c'est une illusion de l'esprit.
Et toute la chaine de valeur basée sur le pétrole aussi.
Mais ouais Lescure s'est planté, évidemment, fake news etc, on en reparle dans 3 semaines si y'a pas de choc pétrolier.

Y'a eu quoi comme solution qui a marché à l'époque?

la cocotte minute seb, mettre un pull, et le développement du nucléaire ?

Bon ben go pour refaire des centrales simples

Message cité 1 fois

gimly the knight

mxpx a écrit :

dati qui tente de se faire parachuter a la direction du château de Versailles :pt1cable:

On peut pas la mettre en prison plutôt ?

Je me demande ce qui la rend si timorée.

Elle mérite le Louvre, à minima

gimly the knight

mlon a écrit :

Y'a eu quoi comme solution qui a marché à l'époque?

la cocotte minute seb, mettre un pull, et le développement du nucléaire ?

Bon ben go pour refaire des centrales simples

Ceux qui y étaient savent que ce qui a sauvé la France à l'époque, c'est la chasse aux gaspis.

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macgawel

Arngrimlechauve a écrit :

On parle résultats d'une mesure politique tu réponds manque de moyens.
Soit tu me mets des mots dans la bouche soit tu ne comprends pas la discussion [:transparency]

Je reprends tes mots :
Ca fonctionne en balançant des tombereaux de pognon dessus et en y mettant des profs avec de grosses primes pour y enseigner alors que c'est la pénurie de profs par ailleurs.
Soit.
Commençons par le commencement :
- Des tombereaux c'est combien ? quel montant serait raisonnable ?
- La pénurie de profs c'est combien de profs manquants ?
Bref argumente, ça contribuera à un débat constructif :jap:

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Message édité par macgawel le 25-03-2026 à 16:08:16

moggbomber

War, war never changes

Harkonnen a écrit :

Je fais partie de ceux qui pensent qu'il est inadmissible que plus d'un foyer sur 2 ne paye pas l'IR, mais mettre 15% à tout le monde, c'est privilégier les plus hauts revenus

Pourquoi ne pas plutôt appliquer un taux de 2 ou 3 % à la tranche 0-11600 par exemple ?

La réponse classique : "oui mais la TVA" est pour moi une esquive : je pose une question sur la concentration de l'IR sur une minorité de foyers, et on me répond par un autre impôt, ça n'a rien à voir sur le fond. Et un foyer qui paye 300€/an de TVA nette et 0 IR ne contribue pas de la même façon qu'un foyer qui paye 3 000€ d'IR, même si les deux payent des impôts. Sans compter que ceux qui ne payent pas d'IR sont souvent ceux qui bénéficient le plus des services et aides publiques.

je touche 1080€ d'indemnités handicap pour vivre
la dessus j'ai ~9% de CSG qui me sont retirés pour etre a 990€/mois
donc y a bien deja un taux minimal

Message cité 1 fois

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"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"

gimly the knight

moggbomber a écrit :

je touche 1080€ d'indemnités handicap pour vivre
la dessus j'ai ~9% de CSG qui me sont retirés pour etre a 990€/mois
donc y a bien deja un taux minimal

Tu mélanges impôts et cotisations (donc salaire différé). Reprend toi !

Message cité 2 fois

macgawel

gimly the knight a écrit :

Tu mélanges impôts et cotisations (donc salaire différé). Reprends toi !

La CSG est un impôt, pas une cotisation.
Ca a été discuté et tranché (notamment par la Cour de cassation) :

Citation :

Néanmoins, au sens du droit interne, la CSG et les autres prélèvements sociaux restent en premier lieu considérés comme étant des impôts[2]. Ainsi, selon Michel Taly, directeur du Service de la législation fiscale de 1989 à 1995, la CSG, « touchant tous les revenus et ne comportant aucune contrepartie directe en termes de prestation, est incontestablement un impôt sur le revenu, qui rapporte d'ailleurs plus que l'impôt sur le revenu lui-même ». Dès lors, les contribuables français sont redevables de deux impositions sur leurs revenus : l’impôt sur le revenu stricto sensu d’une part, et les prélèvements sociaux (dont la CSG et la CRDS) d’autre part[2],[36].

https://fr.wikipedia.org/wiki/Contr [...] ntribution

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