LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

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Auteur	Sujet : LREM/Horizons - Le centre, famille politique sacrée

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Reprise du message précédent :

La Monne a écrit :

La compétence politique des ministres, c'est justement de connaitre la politique et de savoir ce qui va passer ou non auprès des parlementaires. Savoir négocier en amont pour savoir ce que les mecs vont accepter de voter ou non, etc. Le travail de l'ombre quoi.
Et je pense que Macron peut difficilement se passer de ça

Ben quand il essaye (genre avec sa Secretaire d'Etat aux droits des femmes) faut quand meme avouer que cela fleure bon l'amateurisme des les premieres semaines

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fiscalisator

tu dois rompre

Attali fait partie de l'équipe de Macron, il a été un supporter de sa campagne, Macron a été dans la commission Attali.

Quand à BHL oui ben c'est aussi un conseiller régulier des présidents. Le même BHL a des relais diplomatiques influents. Mais je pense que pour le coup y a quelques taquets qui se sont perdus contre lui.
Je vois pas de contradiction.

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fiscalisator

tu dois rompre

La Monne a écrit :

Dis moi de quoi tu me parles alors ?

On débat plus de la composition du gvt dans son ensemble. tu nous dis qu'il faut pas prendre de vieux parce qu'il faut les réputer pourris.
Mais y a pleins de vieux dans le gvt Macron : y a BAYROU.

ça me semble secondaire quand je te voies nier le rôle d'attali dans le dispositif de Macron.

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happysoul

Tourmentée

p'tet'ben a écrit :

Citation :

Des assistants parlementaires fantômes

Élu député en 2012, Richard Ferrand embauche un attaché parlementaire, M. Clabon. ce dernier est le mari de la nouvelle directrice des Mutuelles de Bretagne. Il a également employé son fils Emile, entre janvier et mai 2014.

Ces deux assistants parlementaires n'ont pas été déclarés à la Haute autorité pour la transparence de la vie publique.

http://www.ledauphine.com/france-m [...] ois-points

C'est quoi cette histoire de manquement déclaratif à la Haute Autorité ? C'est nouveau ça ?

Il va vraiment par nous faire une Fillon le Ferrand.

Clabon n'était déjà plus son assistant parlementaire lors de la déclaration à l'HATVP et son fils pas encore.

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Kalymereau

This is not a method

La Monne a écrit :

BHL ne prend jamais de taquet de la part de députés, pourtant je doute fort qu'il ait un crédit total auprès d'eux

[:hiich:5]

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rm -rf internet/

Kalymereau

This is not a method

happysoul a écrit :

Clabon n'était déjà plus son assistant parlementaire lors de la déclaration à l'HATVP et son fils pas encore.

[:malik68:2]

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rm -rf internet/

ricko29

En Marche jusqu'à Rome!

tim-timmy a écrit :

http://www.liberation.fr/elections [...] on_1573450

16,6 euros le m2 pour un local de la rue Colbert, 12 euros pour celui de la rue Dourjacq, et 9,2 euros pour celui de la compagne de Ferrand, rue George-Sand, qui sera retenu. Mais en intégrant les investissements à venir, le classement est un peu bouleversé. «Peu de travaux» pour la première proposition est-il indiqué, 75 000 euros pour la seconde, et 250 000 euros pour la troisième offre, comme ce sera mentionné dans le PV du conseil d’administration du 25 janvier.

Donc après ça dépend du temps estimé de location ... Mais il faut assez longtemps pour amortir les travaux, quand même (même si au final ils ont été moins chers), même en ignorant la première qui ne chiffre rien. Après le chiffrage est pas complet, il faudrait voir fiscalement , des travaux doivent donner lieu à plus d'avantages qu'un loyer.

:jap:
Je n'imagine pas que les journalistes de Libé ne se soient pas questionnés sur le processus qui a permis d'établir le dit tableau, car la capacité de négociation d'une mutuelle n'est pas la même que celle d'un startuper dans le kebab pour un local commercial sur le marché ...

Je suis admiratif du bel ouvrage, je ne suis pas certain qu'à l'époque Mr Ferrand avait pleinement conscience de la maestria avec laquelle il exerçait ses talents d'équilibriste vis à vis de la ligne blanche.
[:fading:1]

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He is back, soon... sous une forme ou une autre

p'tet'ben

Des hauts et débats

La Monne a écrit :

Très peu en définitive... à peine 27% votent selon des enjeux locaux j'ai entendu hier à la radio

Oui, mais ça c'est parce que tous les Français, peuple disposant d'une culture politique hors morne, savent qu'un député est élu député de tous les français et pas seulement de ceux de sa circo.

Plus sérieusement, je me suis mal exprimé. Ce que je voulais dire c'est que tous les candidats LREM ne vont vraisemblablement pas pâtir de l'image écornée du seul Ferrand, et ce d'autant plus si Richard est rapidement et discrètement poussé à la démission, comme le suggéraient judicieusement plusieurs intervenants ici ce matin.

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

space droid

luckynick a écrit :

Citation :

luckynick a écrit :

ah oui qd même ...
Et j'aimerais que tu nous en dises plus sur Bergé amant du président

c'est quoi ce sous entendu puant ? :heink:
En plus dans le post de la personne à qui tu réponds histoire que la modération n'y vois que du feu ?

Pete un coup relis ses anciens postes [:atari]
Et t'as jamais vu de reponse dans un quote ?
Surtout que j'ai mis en gras mes reponses ...

Message édité par space droid le 01-06-2017 à 12:34:27

Kalymereau

This is not a method

p'tet'ben a écrit :

Oui, mais ça c'est parce que tous les Français, peuple disposant d'une culture politique hors morne, savent qu'un député est élu député de tous les français et pas seulement de ceux de sa circo.

c'est encore une allusion à Douste-Blazy ?

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rm -rf internet/

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

100 pages avant 1789 [:ach_lette]

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iRacing, LA simu automobile

Profil supprimé

tim-timmy a écrit :

Plus d'avantages fiscaux, mais aussi plus d'emmerdes.
Dont celui de commencer a payer un loyer alors que le local est inutilisable (plus l'autorisation administrative de travaux, les frais d'architecte, etc...).
C'est pour ca que souvent il y a franchise de loyers pendant tout ou partie des travaux, ce qui ne semble pas avoir ete le cas.

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Profil supprimé

quarint a écrit :

A en croire les médias, Macron multiplie les signes de soutien à Ferrand donc j'y crois pas trop...

Indice: [:deouss:4]
Les marques de soutien, cela prepare justement la demission.

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leonts91

Geek un jour Geek toujours

Je m'en souviendrai ne t'inquiète pas :lol:

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p'tet'ben

Des hauts et débats

happysoul a écrit :

Clabon n'était déjà plus son assistant parlementaire lors de la déclaration à l'HATVP et son fils pas encore.

Ah ok. C'est pour ça que je m'étonnais n'avoir lu ça que dans un seul canard. Merci pour la précision. :jap:

Et du coup, il n'y a pas d'obligations pour un député de mettre à jour sa déclaration en cours de mandat si sa situation évolue ?

On comprend mieux pourquoi le projet Arcadie est d'intérêt public.

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

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happysoul a écrit :

Clabon n'était déjà plus son assistant parlementaire lors de la déclaration à l'HATVP et son fils pas encore.

A peine depuis quelques jours, il me semble avoir lu
Un peu comme Fillon qui demissionne sa femme des que l'echeance de transparence approche

Message cité 1 fois

p'tet'ben

Des hauts et débats

Kalymereau a écrit :

c'est encore une allusion à Douste-Blazy ?

Putain, ma dyslexie qui se réveille. [:cerveau kunks]

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Kentoc'h mervel eget bezañ saotret.

happysoul

Tourmentée

p'tet'ben a écrit :

Non. La déclaration se fait au début de l'entrée en fonction ( environ 6 mois je crois) et à la fin du mandat et c'est à un instant t. Ce qui se passe entre les deux la HATVP s'en fout. Après pour Clabon c'est ce qu'il dit, je ne sais pas si c'est vrai. Mais vu qu'il a déclaré ses autres assistants, je ne vois pas trop pourquoi il ne l'aurait pas déclaré lui.

pik3

Citation :

Paul Larrouturou‏Compte certifié
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Un bateau portant le symbole de #Melenchon se fait escorter par la gendarmerie hors du port de Lorient où va arriver #Macron #legislatives

leonts91

Geek un jour Geek toujours

C'est ca la démocratie et la république

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ph75

On a lu que le loyer aurait été minoré à cause de ces travaux (ce qui d'ailleurs démontrerait encore une fois qu'il ne s'agit pas de personnalisation), mais c'est très difficile à juger sans connaître précisément le marché des locaux commerciaux sur place, donc ça peut être vrai comme ça peut être faux ...

Voxinat

High Frequency Trolling

leonts91 a écrit :

C'est ca la démocratie et la république

J'espère que tu troll?

Message cité 1 fois

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Sah Quel Plaisir

Ouekey

Hermaphrodite mental

fiscalisator a écrit :

Et Jouyet en fil rouge

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It feels like highway robbery, and sometimes it's peanuts.

La Monne

Tu dois rompre.

fiscalisator a écrit :

On débat plus de la composition du gvt dans son ensemble. tu nous dis qu'il faut pas prendre de vieux parce qu'il faut les réputer pourris.
Mais y a pleins de vieux dans le gvt Macron : y a BAYROU.

ça me semble secondaire quand je te voies nier le rôle d'attali dans le dispositif de Macron.

Bah non justement, moi je dis que prendre que des noobs c'est aller au casse pipe

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Lu et approuvé.

blinkfan70

leonts91 a écrit :

C'est ca la démocratie et la république

Mesure de sécurité basique hein!

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Dura lex, sed lex

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

leonts91 a écrit :

C'est ca la démocratie et la république

[:john_tgv:8]

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

ElPedro

Virtual worker

Parfois oui mais là je pense qu'il y a eu un bug dans le com habituellement bien huilée de Macron.

Message édité par ElPedro le 01-06-2017 à 13:12:52

yamada-kun

Bon, Baroin premier ministre, ça va donner quoi à votre avis?

Message cité 3 fois

ElPedro

Virtual worker

Tout à fait, cette histoire sent vraiment les petites bidouilles pour faire le moins de pub possible.

macgawel

vivelesimpots a écrit :

Et, sauf fraude, faut pas oublier les impots dans le tas.

Si tu touche 42k€ de revenus mais que t'as que 5k€ d'intérêts d'emprunts, tu va payer des impôts sur les 37k€ restants. Et ça va être taxé à 15.5% + IR (donc 15.5% à ~60% suivant le niveau le reste des revenus déclaré), même si les 37k€ servent entièrement à payer le principal de l'emprunt.

Sauf que c'est une SCI.
Si je ne me gourre pas, une SCI ne paye pas d'impôts tant qu'elle est déficitaire (d'où l'intérêt de la SCI)

Message cité 1 fois

La Monne

Tu dois rompre.

yamada-kun a écrit :

Bon, Baroin premier ministre, ça va donner quoi à votre avis?

T'es dans une dimension parallèle ? [:klemton]

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Lu et approuvé.

leonts91

Geek un jour Geek toujours

Voxinat a écrit :

J'espère que tu troll?

Ben oui pour une fois :fou:

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Fractal define XL - 2600k - Asus Z68 deluxe - Ssd 120 et 160 - HDD 2to - MSI 7970 lightning - Dell U2913WM

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

yamada-kun a écrit :

Bon, Baroin premier ministre, ça va donner quoi à votre avis?

le concours de Bogoss permanent entre l'Elysée et Matignon...jusqu'à ce qu'on apprenne qu'ils sont "ensembles"

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

NightEye

Kiveu a écrit :

[:john_tgv:8]

J'avais loupé ce gif ! :lol:

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Twitter - Ma chaîne Twitch - Ma chaîne Youtube

weeWEEx

La guerre et la mort

Pourquoi le forumeur FISCALISATOR utilise fait un drapeau belge quand il écrit "Allemangne" ?

C'est un peu étrange je trouve

Message cité 1 fois

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"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bacchantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'

Profil supprimé

Eife a écrit :

J'ai de mal avec ça. Je pense que Ferrand doit effectivement dégager, parce que le mal est fait.

Mais clairement, s'il a respecté toute les procédures de legalité (ce dont j'ai de forts doutes, vu les trucs qui s'accumulent ou qu'il n'a pas dit tout de suite...), j'ai même du mal en fait à voir en quoi c'est contre la morale.

OK, le couple a sûrement fait une superbe opération, mais :
- il y a bien eu "prise de risque" dans l'achat immobilier, car rien ne dit que la mutuelle allait rester 10 ans dans ce local (les montants de la travaux était devenu loyers me semblent pas absurde perso. Élevés certes, mais pas absurdes)
- n'importe qui aurait pu faire le même montage pour répondre à l'AO de la mutuelle (même si Y'a eu de bons conseils et de la connaissance d'informations stratégiques de la part de la femme de Ferrand, mais ça c'est le cœur du business...)
- il n'était pas élu à l'époque, juste patron d'une boîte privée. Si le CA de la boîte privée ne s'estime pas avoir été lésé, je vois pas en quoi ça concerne la morale publique. Même si depuis, Ferrand a été élu de la République.

- Aucune prise de risque: il est quand meme DG de la mutuelle.
Et quand bien meme par un extraordinaire hasard, la mutuelle se serait barre, le bien avait pris une sacre valeur apres 180.000€ de remise en etat. La SCI aurait donc vendu, solde le credit et basta.

- Je ne pense pas qu'il y ait eu AO: ce n'est pas une structure publique, ils ont du simplement, comme toute entreprise, faire passer le mot, mettre des agents immobiliers sur le coup, etc... Et l'utilisation d'informations professionnelles confidentielles a des fins d'enrichissement personnel, ce n'est pas le coeur du business, heureusement.

- Il etait elu : conseiller regional depuis le 21 mars 2010, president de groupe meme.

Aragorn Le Rouge

macgawel a écrit :

Sauf que c'est une SCI.
Si je ne me gourre pas, une SCI ne paye pas d'impôts tant qu'elle est déficitaire (d'où l'intérêt de la SCI)

Cela dépend du statut de la SCI. Ici elle doit sans doute être imposée à l'IS. Donc les revenus des loyers sont d'abord taxé à l'IS (15-33% en fonction du montant après retrait des charges et effectivement s'il y a des travaux cela peut entrainer 0 impôts sur plusieurs années). Ensuite en AG tu détermines un dividende à verser aux associés qui lui sera imposé en fonction du TMI de l'associé.

Or jusqu'à présent la seule info qu'on ait c'est que les parts de cette SCI ont augmenté. Ce qui veut dire que l'argent n'a pas été sur le compte de Mme Doucen mais bien resté dans la SCI via une augmentation de capital, d'où le "les parts ont été multipliées par xxx" relayé dans les médias.

https://www.creationsci.info/Augmentation-de-capital

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@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx

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Eife a écrit :

C'est vachement encadré la notion de délit d'initié non ?

Ca fait sûrement partie des éléments à étudier dans l'enquête : la temporalité fine des événements pour s'assurer que la femme de Ferrand a pas trop anticipé l'appel d'offre...

Non mais le delit d'initie, c'est pour les marches et cela concerne l'exemple mal choisi sur lequel j'ai rebondi.
Dans le cas de Ferrand, ce n'est pas du delit d'initie, mais plutot du trafic d'influence / abus de confiance.

Ce qui va etre interessant, c'est de voir dans quelle mesure tout le conseil d'administration ne fonctionnait pas comme ca, en mode gavage sur le dos des societaires...

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

weeWEEx a écrit :

Pourquoi le forumeur FISCALISATOR utilise fait un drapeau belge quand il écrit "Allemangne" ?

C'est un peu étrange je trouve

C'est un eurolâtre fielleux.

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Message édité par Kiveu le 01-06-2017 à 13:44:13

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Profil supprimé

Kiveu a écrit :

C'est un eurolâtre fielleux.

Ou il aime la biere mais est allergique aux teutons

The_Declaration

the dark should fear me

Eife a écrit :

J'ai de mal avec ça. Je pense que Ferrand doit effectivement dégager, parce que le mal est fait.

Mais clairement, s'il a respecté toute les procédures de legalité (ce dont j'ai de forts doutes, vu les trucs qui s'accumulent ou qu'il n'a pas dit tout de suite...), j'ai même du mal en fait à voir en quoi c'est contre la morale.

OK, le couple a sûrement fait une superbe opération, mais :
- il y a bien eu "prise de risque" dans l'achat immobilier, car rien ne dit que la mutuelle allait rester 10 ans dans ce local (les montants de la travaux était devenu loyers me semblent pas absurde perso. Élevés certes, mais pas absurdes)
- n'importe qui aurait pu faire le même montage pour répondre à l'AO de la mutuelle (même si Y'a eu de bons conseils et de la connaissance d'informations stratégiques de la part de la femme de Ferrand, mais ça c'est le cœur du business...)
- il n'était pas élu à l'époque, juste patron d'une boîte privée. Si le CA de la boîte privée ne s'estime pas avoir été lésé, je vois pas en quoi ça concerne la morale publique. Même si depuis, Ferrand a été élu de la République.

Tout est dit, si l'opération était superbe ça veut dire que le partage du gâteau entre les deux partis n'était pas équitable, donc que la mutuelle est lésée en louant un bien qui n'est pas dans les prix du marché. Et vu que propriétaire et locataire couchent ensemble, l'ABS est évident.
Et ça, sans même parler des nombreuses irrégularités de la transaction: Ferrand qui signe le compromis de vente, attribue un marché à une société même pas constituée pour lui louer un bien qu'elle ne possède pas, etc.

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