Reprise du message précédent :
bah oui, GJ = casseurs, on l'a vu ce week-end
 

Il devait pas être au courant que la Terre n'est pas une géante gazeuse

Y'en a moins loin que cela, hein.

Ouais il y a le soleil aussi, très facile à extraire

Drap'. J'attends de pouvoir adhérer.

 
T'attends de pouvoir adhérer à quoi?

au front de libération de la catalogne sans doute.

 
Ah? Ben c'est par là:
 
http://www.fagc.org/

Au mouvement  qui découlera de tout ça

 
S'ils sont jamais contents aussi...
 
Ils veulent qu'on leur dise "OK le pétrole va continuer à couler à flots et le reste du pays va joyeusement financer votre mode de vie aberrant"?
 
 
Six mois de cadeaux - on leur demandait juste de participer un peu à leur rêve américain subventionné par les métropoles, et comme d'habitude, au lieu de dire "merci", ils disent "encore"?

 
Je ne suis pas sur que quoi que ce soit découle de ce mouvement.
 
C'est trop bordelique. Avec des revendications contradictoire, des "représentants" menacés de mort qui ont tenu moins de 24h, pas de chef possible à priori, et surtout aucune demande clair de qui que ce soit, puisque c'est une plaintite générale, chacun amenant sont bout de gras dans la discussion.  
 
"Moi je veux plus de taxe sur le petrole! Et moi je veux le smic à 1500 balles! et la retraite aussi! et des bureau de poste tous les 30m! mais pas payés avec nos taxes hein! et aussi la santé gratuite! et plus du tout de chômage! Et 200 km/h sur les nationales!"
 
Et puis des gens de bords...heu...différents. Un peu comme si tu voulais faire un groupe en fusionnant les ultra du PSG avec lutte ouvrière, SUD et la CFDT.
 
Les mecs ne se retrouvent plus dans les partis "classiques", c'est pas pour en reformer un.

Remarque c'est raccord avec les indépendantistes catalans "on veut que Barcelone paye pour nous, mais pas pour ces gueux d'Andalous".

C'est exactement ça.  

Sans oublier les classiques "dehors les migrants" et autres joyeusetés d'ED

 
On ne peut pas amalgamer l'ensemble du mouvement à ces saloperies quand même.

 
 
Le mouvement 5 étoiles, c'est exactement ça. On est au XXI ème siècle, il faut totalement sortir des schémas classiques.  

Merci Sergent-D pour cette intervention.
 
En fait beaucoup des CSP+ du forum ont une vision des classes populaires en classes dangereuses. Sans le savoir ils ont les images d'Epinal du XIXème siècle. Après ça se pense moderne.  

 
 
 
Sortir des schémas classiques, ca veut dire quoi ? des homophobes, des racistes, des frexit, des climatoseptiques, des misogynes, des populistes, des extrêmes …
 
Non merci pour moi

 
L'argumentation par l'exagération, pas mal comme technique mais là tu tombes dans le n'importe quoi. Il y a un monde d'écart entre vouloir un service public de qualité et de proximité, vouloir simplement un meilleur équilibrage dans le financement de certaines taxes...etc et ce que tu fais mine d'imiter comme revendication.
 
Alors oui le mouvement est brouillon et c'est normal, mais contrairement a ce que tu essayes pathétiquement de faire croire dans ton post, les revendications semblent, au contraire converger de manière plutôt claire je trouve.
 
Je me souviens il y a 3 mois de ça, je disais a ma femme "je comprend pas ça réagit pas trop par rapport au prix de l'essence", bah voilà, je ne suis pas du tout surpris, ça a juste mis un peu plus de temps que je pensais.

 
Il y a de ça, mais pas que, c'est monté en épingle à dessein.
 
Ces gens ont peur du changement, d'époque, de siècle, d'habitudes longuement façonnées par le marketing voire des incitations fiscales. Il serait plus productif de les accompagner plutôt que de brutalement se contenter de les mettre au pied du mur.
 
Oui c'est irréversible, et à l'avenir ça sera un énorme luxe d'habiter à la campagne, à moins d'être un exploitant agricole rentable ou de vivre, semi-clochardisé, en autarcie vivrière.

 
Sérieusement?
 
https://www.cnews.fr/france/2018-12 [...] nes-801586
 
Voici la liste des revendications des gilets jaunes :
 
Zéro SDF : URGENT.
Impôt sur le revenu davantage progressif (plus de tranches).
SMIC à 1300 euros net.
Favoriser les petits commences des villages et centres-villes. (Cesser la construction des grosses zones commerciales autour des grandes villes qui tuent le petit commerce) + de parkings gratuits dans les centres-villes.
Grand Plan d'Isolation des logements. (faire de l'écologie en faisant faire des économie aux ménages).
Que les GROS (Macdo, google, Amazon, Carrefour...) payent GROS et que les petits (artisans, TPE PME) payent petit.
Même système de sécurité social pour tous (y compris artisans et autoentrepreneurs). Fin du RSI.
Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. (Pas de retraite à point).
Fin de la hausse des taxes sur le carburant.
Pas de retraite en dessous de 1 200 euros.
Tout représentant élu aura le droit au salaire médian. Ses frais de transports seront surveillés et remboursés s’ils sont justifiés. Droit au ticket restaurant et au chèque vacances.
Les salaires de tous les Français ainsi que les retraites et les allocations doivent être indexés à l'inflation.
Protéger l'industrie française : interdire les délocalisations. Protéger notre industrie c'est protéger notre savoir-faire et nos emplois.
Fin du travail détaché. Il est anormal qu'une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu'un employeur français.
Pour la sécurité de l'emploi : limiter davantage le nombre de CDD pour les grosses entreprises. Nous voulons plus de CDI.
Fin du CICE. Utilisation de cet argent pour le lancement d'une Industrie Française de la voiture à hydrogène (qui est véritablement écologique, contrairement à la voiture électrique.)
Fin de la politique d'austérité. On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes et on commence à rembourser la dette sans prendre l'argent des pauvres et des moins pauvres mais en allant chercher les 80 milliards de fraude fiscale.
Que les causes des migrations forcées soient traitées.
Que les demandeurs d'asiles soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l'alimentation ainsi que l'éducation pour les mineurs. Travaillez avec l'ONU pour que des camps d'accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l'attente du résultat de la demande d'asile.
Que les déboutés du droit d'asile soient reconduits dans leur pays d'origine.
Qu'une réelle politique d'intégration soit mise en oeuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d'Histoire de la France et cours d'éducation civique avec une certification à la fin du parcours).
Salaire maximum fixé à 15 000 euros.
Que des emplois soient crées pour les chômeurs.
Augmentation des allocations handicapés.
Limitation des loyers. + de logement à loyers modérés (notamment pour les étudiants et les travailleurs précaires).
Interdiction de vendre les biens appartenant à la France (barrage aéroport…)
Moyens conséquents accordées à la justice, à la police, à la gendarmerie et à l’armée. Que les heures supplémentaires des forces de l’ordre soient payées ou récupérées.
L'intégralité de l'argent gagné par les péages des autoroutes devra servir à l'entretien des autoroutes et routes de France ainsi qu'à la sécurité routière.
Le prix du gaz et l’électricité ayant augmenté depuis qu'il y a eu privatisation, nous voulons qu'ils redeviennent publiques et que les prix baissent de manière conséquente.
Fin immédiate de la fermeture des petites lignes, des bureaux de poste, des écoles et des maternités.
Apportons du bien-être à nos personnes âgées. Interdiction de faire de l'argent sur les personnes âgées. L'or gris, c'est fini. L'ère du bien-être gris commence.
Maximum 25 élèves par classe de la maternelle à la Terminale.
Des moyens conséquents apportés à la psychiatrie.
Le Référendum populaire doit entrer dans la Constitution. Création d'un site lisible et efficace, encadré par un organisme indépendant de contrôle où les gens pourront faire une proposition de loi. Si cette proposition de loi obtient 700 000 signatures alors cette proposition de loi devra être discutée, complétée, amendée par l'Assemblée Nationale qui aura l'obligation, (un an jour pour jour après l'obtention des 700 000 signatures) de la soumettre au vote de l'intégralité des Français.
Retour à un mandat de 7 ans pour le Président de la République. ( L’élection des députés deux ans après l'élection du Président de la République permettait d'envoyer un signal positif ou négatif au président de la République concernant sa politique. Cela participait donc à faire entendre la voix du peuple.)
Retraite à 60 ans et pour toutes les personnes ayant travaillées dans un métier usant le corps (maçon ou désosseur par exemple) droit à la retraite à 55 ans.
Un enfant de 6 ans ne se gardant pas seul, continuation du système des aides PAJEMPLOI jusqu’à ce que l’enfant ait 10 ans.
Favoriser le transport de marchandises par la voie ferrée.
Pas de prélèvement à la source.
Fin des indemnités présidentielles à vie.
Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue.  
Taxe sur le fuel maritime et le kérosène.
 
Excuse moi, mais c'est le grand foutoir. Avec d'un coté disparition de taxes et de l'autre augmentation de celles ci, déjà pour commencer.

 
Peux tu nous expliquer ce mouvement 5 étoiles?

Parmi les 42 propositions des gilets jaunes :

Effectivement je me corrige, c'est pas "dehors les migrants", c'est "les migrants restez dehors"
 
Quel rapport avec le prix du gazole ou même plus targement l'écologie ?  

 
non mais c'est comme la liste du Père-Noël, c'est pas parce que tu mets une liste longue comme le bras que tu crois que tu auras tout
 

 
on aura au moins appris qu'ils ont tous un intérêt d'entente : LA BAGNOLE !!!
 
 

 
"subventionné" ? on parle bien des carburants qui, avant même l'application de cette ex-future hausse de la taxe carbone, ont un prix final dont 80% rentrent dans les caisses de l'État
 
et pourquoi préciser "par les métropoles", genre il n'y a que les citadins qui payent des impôts et la TVA en France

Ça fait 20 ans qu'on parle du réchauffement climatique, du peak oil ou même des problèmes respiratoires liés au particules fines.
L'ignorance n''est plus une excuse

 
Faut pas être débile non plus, si on arrête les taxes sur les carburants, on va retrouver les mêmes taxes ailleurs hein. Faudra bien compenser.

 
reste qu'il y a un monde entre taxer à 0% et taxer à de +90% au rythme où va cette loi. A priori le curseur a sauté depuis 3 mois, le gouvernement sait donc jusqu'à quel point on peut traire une vache...

 
La TVA non (et c'est le premier poste de recette de l'Etat).
 
Mais l'IR est concentré dans les pôles attractifs.
 
Quant aux impôts locaux, les routes départementales sont financées (en grande partie) par les droits de mutation sur les ventes immobilières, forcément plus importants à Paris, Lyon, Bordeaux, qu'à Saint Pourçain-sur-Sioule ou à Mamoudzou. Et pour les communes il y a la péréquation (= solidarité des riches densément peuplées envers les pauvres désertifiées).
 
Les routes, les morts, les blessés, la pollution, les bouchons, ça coûte plus cher que ce que ne rapportent les taxes sur le carburant.

C'est un programme esentiellement mélenchoniste. Le problème, c'est que la moitié au moins des GJ ne sont pas de gauche et ne sont sûrement pas d'accord avec ce programme.
Par exemple "plus de fer-routage". Cool, dans ce cas pourquoi les camionneurs font des barrages pour l'augmentation du prix de l'essence ?

"Que les demandeurs d'asiles soient bien traités. "
Les GJ de l'ED, ils ont signé ça ?

Par contre "Interdiction de faire payer aux commerçants une taxe lorsque leurs clients utilisent la carte bleue. "
Ca oui, c'est bien le parti de Le Pen qui a collé cette revendication. Sauf que dans ce cas c'est le client qui paye.

Bref, ce programme c'est juste du vent. Il n'est pas financé, et ils n'en croient pas un mot.

oui c'est l'excuse pour que les camps de demandeurs d'asile ne soient pas sur le territoire français

 
Parce qu'ils préféreraient, à salaire égal, faire de la logistique locale plutôt que Valence-Rungis-Lisbonne-Rungis-Milan.
 

 
Paraît que l'UE est en train de mettre en place une alternative à Visa/Mastercard pour mettre fin aux commissions abusives.
 

Ou alors les gilets jaunes, par la lutte, se conscientise en parlant politique. Et comme la mobilisation se cristallise à partir d'un sujet social (ce qu'on a dans le porte-feuille), les solutions envisagées deviennent rapidement de gauche.
C'est plus TF1 qui dicte le sujet à discuter (sécurité, immigration, identité comme l'a théorisé la droite extrême). Donc ça échappe à l'ED en réalité.  
Malgré tout je garde à l'esprit que le JDD de Lagardère met en avant un groupuscule de gilets jaunes d'extrême droite pour assurer que son chien de garde puisse remplir son rôle au cas où ça tourne mal pour ses intérêts.

Ca s'appelle l'Instant Payment. Je suis en train de mettre en place la plateforme technique dans ma COGIP

 
ça reste indispensable pour le développement économique du pays et le désenclavement des régions, sans parler que la France est (malheureusement) un carrefour en Europe, donc fatalement traversée par max de transporteurs.

Donc l'économie passe avant les vies humaines
Finalement t'es encore plus cynique que Macron

Zéro SDF : URGENT.  
 
 le Président Emmanuel Macron s’était prononcé, au cours de l’été 2017, en faveur d’un objectif ambitieux : ne plus avoir, d’ici la fin de l’année, de femmes et d’hommes à la rue.  

 
Bien sûr mais ça un coût. Je ne suis pas sûr que les GJ apprécieraient, en échange d'un carburant détaxé, une privatisation totale du réseau routier, veni, vidi, Vinci  

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient
Perso, j'ai pas voté au 2nd tour

Etant donné qu'une partie des SDF l'est par choix, ça va être compliqué d'arriver à 0.

https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 51615.html