Reprise du message précédent :

 
Oui et après hop à 50% Max dès que le premier marmot pointe son nez, quand c’est pas carrière mise en stand by de manière temporaire ou définitive... D’où un gros problème de désertification!

...et la hiérarchie qui leur donne raison    
 
Pour moi c'est LE problème numéro 1 dans l'Education nationale : il faut que les profs soient à nouveau respectés. C'est con, mais faut revenir aux fondamentaux. Le gamin qui ne respecte pas ses profs, il ne respectera pas ses concitoyens une fois adulte.
 
Et quand les profs disent "Untel n'a pas le niveau pour passer à la classe supérieure", le gamin devrait repiquer, ce n'est pas aux parents de décider, c'est aux profs dont c'est le putain de métier.  
 
Bref, qu'on leur redonne la place qui devrait être la leur et le soutien qui va avec.
 
De toute façon, faut pas se leurrer, on se moque des gilets jaunes qui ne savent ni écrire ni faire un raisonnement construit, on accuse les réseaux sociaux mais c'est surtout symptomatique de la faillite de notre système éducatif dans sa globalité. Les réseaux sociaux ne créent ni la bêtise ni l'ignorance, ils permettent juste de l'étaler partout.
 
/vieille conne aigrie

Je le répète depuis longtemps ça.  
Et c’est pas pour rien que les profs demandent de la thune. La reconnaissance sociale passe aussi par la.  
Malheureusement.  
Perso je me trouve bien payé pour ce que je fais.

je pensais que le montant correspondait au SMIC net.
Si elle n'est pas au SMIC et que son salaire n'a pas bougé d'un iota depuis 10 ans (ce qui me parait bizarre entre 2017 et 2018 avec la baisse des cotisations), peut être contre son patron qu'elle devrait gueuler et pas contre Macron ? A moins de supposer que l'état devrait fixer les salaires de tout le monde ?  

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Tout a fait ça !

 
Pour savoir si elles réussissent mieux que les hommes, il faudrait connaître leur pourcentage parmi ceux qui passent le concours.      
 
 
Et accessoirement, il n'y a pas une majorité de femmes qui sont médecins mais une majorité de médecins qui sont des femmes.    

 
 
Oui enfin, les profs demandent tout et n'importe quoi aussi
 
Pour moi le salaire n'est pas le critère déterminant. Le vrais soucis est plus de la place d'un enseignant dans la vie générale d'un établissement.
Et franchement, pour ce que je me souviens. Les profs ca se résumaient souvent à venir faire cours et s'en aller une fois cela terminé

Je vois pas comment tu pouvais le savoir en tant qu’élève en fait.  
 
Et pour toi c’est pas le salaire déterminant. Pour les élèves et leurs parents beaucoup plus déjà.

Carrément !
- un "bon" salaire, donnerait un peu plus envie aux parents de faire ce métier là, et indirectement, ca contribuerait aussi à redorer l'image du métier d'enseignant
- c'est un moyen de recruter de bons éléments au lieu de les voir partir en industrie ou tout autre métier
- si les parents commencent à respecter le métier d'enseignant, indirectement, les enfants aussi (car eux, ils dupliquent ce que font les parents)
-... indirectement, c'est aussi améliorer l'ambiance en cours : si les parents respectent les enseignants, que les gamins en font de même, ca ne peut qu'aller mieux en cours.
 
Donc non, le salaire, c'est IMPORTANT.
 
Quand à ce que fait un prof en dehors des heures de vis à vis avec des élèves, et bien il prépare ses cours, il corrige ses copies, il a des tâches administratives quand c'est un prof principal... bref, tout un tas de "choses" que ni les élèves, ni les parents ne voient.
 
D'ailleurs, si tous ces parents qui viennent casser les pieds aux enseignants ne faisaient ne serait-ce que 2-3 jours de la vie d'un prof, la plupart se calmeraient directement...

OK pour mieux payer les bons profs contre une augmentation du temps de travail. Les mauvais il faut s'en débarrasser. Le pire serait qu'ils bénéficient d'une augmentation substantielle par effet d'aubaine.

 
le salaire est un élément mais y a aussi l'emploi à vie plus ou moins garantie et combien de semaine de conges?
le ratio temps de travail annuel / salaire est pas dégeu

Mouais. Ma mère, ma grand-mère et ma sœur étant prof, je trouve pas le salaire déconnant.
 
Certes, il est très faible en début de carrière, mais augmente plutôt bien, voir devient très confortable en hors classe et avec les primes. En mettant ça face au reste du marché du travail, la perspective d'emploi à vie et le coût du marché pour - par ex. - un bac +5 lettres modernes, c'est pas la plainte principale que j'entends.

Nan mais moi aussi je trouve que je suis bien payé hein.  
Je dis juste que ça donne une image de pas bien payé et que du coup le respect de la profession s’en ressent. Malheureusement ça passe par la remunarion le respect aujourd’hui. Je suis le premier que ça fait chier hein.

 
 
Mais la c'est plus un problème de respect et d'éducation qu'autre chose.
 
Le salaire des enseignants de manière général n'est pas si mauvais que cela...En tout cas, certainement plus haut que pas mal de parent qui vont faire chier

 
ah ouais donc en fait t'es gilet jaune, t'en veux encore plus que ce que tu as  

 
 
   
 
Par contre, justement je trouve que c'est un soucis que devenir prof est la seule solution pour recycler des profils inadapté au marché de l'emploi. Mais ca c'est un autre problème.

Je veux bien me sacrifier pour un peu d’argent en plus. Pour vos enfants.

 
Avant les parents ne respectaient ils pas mieux les profs car ces derniers étaient quand même dans le haut du panier en terme de connaissance et insctruction, vus un peu comme les notables.
Mes parents n'étaient pas capables de m'accompagner au niveau de mes études, donc forcément LE prof était le sachant et donc on l'écoutait.
 
Mais les parents de maintenant on davantage fait d'études que leurs propres parents, sont au même niveau que les profs et parfois même au dessus. Du coup le prof n'est plus forcément vu comme LE sachant (parfois même on a tendance à préciser un peu son cours vis à vis de son enfant) et donc le respect en prend involontairement un coup.
 
Après ce qui me chagrine chez les profs, c'est cette impression qu'ils sont largués (normal ils n'ont jamais connu) au niveau de la réalité du monde du travail et donc parfois en décalage
 
C'est une idée hein

Bac +5 lettres modernes n'est pas inadapté au marché de l'emploi.

C'est le marché de l'emploi qui ne recrute plus du tout.

Un autre élément qui discrédite le travail des profs : tu fais un M2 très pointu, et tu deviens chômeur ou smicard malgré tout.

 
 
Tu fais quoi avec un bac +5 lettres modernes ?

+1 et j'ai un paquet de prof dans mon entourage. Ils sont bien content, certains se sont d'ailleurs reconvertis en venant du privé, ça aide à relativiser

T'as de la chance... ma femme est instit depuis 20 ans et c'est pas mirobolant.
C'est sûr y a les congés et ne pas se demander ce qu'on va faire des enfants toutes les 7 semaines, c'est pratique.  
Mais instit, vues les heures que tu te tapes, ramené au taux horaire réel, c'est moche.

Ouais enfin on a aussi en plus d’un savoir pointu dans une discipline un savoir en pédagogie. Deux trucs qu’on pas les parents.  
 
Et pour ce qui est du décalage c’est de moins en moins vrai avec les reconversions par exemple.

 
Alors qu'un bon chaudronnier va trouver du taf sans chercher (recruté vers la fin de sa formation)
 
Un autre élément qui discrédite le travail des profs : ils ne connaissent pas le marché du travail
 
Tu vois ça marche aussi  

Y a aussi un manque d’organisation énorme chez les profs.  
Bon les instits je connais pas par contre.

 
Toi, tu fais partie de ceux qui considèrent qu'un prof est en vacance quand les élèves le sont aussi... et qu'ils ont 2 mois de vacances en été ? Mais oublierais tu que les semaines sont loin de faire 35h ??? Le temps de présence avec des élèves est une chose, le temps passé à préparer ses cours d'une séance à l'autre, corriger les copies dans un délais parfois cours, s'en est une autre. Après, tous les profs ne sont pas dans la même "charge horaire hebdomadaire" (prof de maternelle, de primaire, collège, lycée, supérieur, ce n'est pas facile à comparer), et cela peut aussi dépendre des matières.
 
Le rapport salaire/travail n'est pas mieux qu'un SMIC à 35h pile poile... Mais encore une fois, si tu penses que ce ratio est si bon, pourquoi n'es tu pas prof pour en profiter ?

Instit c'est le pire je trouve. Temps de présence, tous les jours (sauf mercredi), sur la brèche toute la journée et avec des enfants qui ne sont pas forcément autonomes avec de grosses différences de maturité
 
 
 
Certains profs ont du sécher les cours de pédagogie
 
Et quant au niveau, c'est quoi la différence entre un BAC+5  d'un prof et un BAC +5 voire 8 voire 12 d'un parent ?
 

pas sur que les parents les plus diplômés soient les plus cassent bonbons

 
Tu peux avoir un doctorat (BAC+8) est être une véritable "merde inadaptée" à l'enseignement au collège / lycée. D'ailleurs, c'est pour ca qu'un docteur (dont la plupart font des vacations dans le supérieur) n'a pas le droit d'enseigner au collège/lycée et en dessous, et doit passer un CAPES ou une AGREG pour ca.
 
A chacun son boulot, et le métier d'enseignant demande certaines facultés/qualités/formation que n'ont pas la plupart des parents, vu qu'eux même ont une autre formation.

 
Ca dépend lesquels... j'en connais qui sont maitre de conf (BAC+8), et bien ils balancent dur sur les profs de primaire/collège/lycée, avec leurs fixations sur les méthodes alternatives. lls sont in-sup-por-tables.

Voilà.  
Un chercheur/expert est pas forcément un bon enseignant et inversement.

Si j'en crois ma femme, les cassos et les bourgeois la traitent pareillement comme de la merde

 
Sans aucuns doutes, tant qu'on ne distribuera pas des branlée a certaines personnes ils se croiront toujours tout puissant.

Le problème n'est pas que les non-enseignants ne soient pas capabled d'enseigner, ce n'est de toute façon pas leur travail. Le problème c'est la médiocrité intellectuelle des enseignants recrutés pour faire le nombre, qu'ils soient bons pédagogues ou pas.

 
clairement 2 mois + toutes les autres vacances et puis faut surtout pas rentrée le 31/08 sinon grève
ma mère bosse la dedans, c'est maxi glandouille
Elle a quelques semaines plus longues que les autres mais annuellement c'est pénard niveau temps libre
non je gagne plus qu'elle avec 30 ans d'avance mais j'ai moins de vacances et pas l'emploi garantie. on peut pas tout avoir non plus.

99% des métiers en réalité... Notamment dans le tertiaire. C'était d'ailleurs courant à l'époque ou le bac etait sélectif, ce qui faisait du titulaire d'un DEA un notable et membre de l'élite, quelque soit sa spécialisation...

La raison de ce discrédit est la faible sélectivité de ces diplômes, couplée à un chômage global qui est catastrophique.

Personnellement j'ai étudié les lettres modernes et l'optimisation convexe durant mes études, le second n'est pas forcément plus utile que le premier.

Mais faut pas s'étonner que les profs soient méprisés si quelqu'un qui a fait un M2 sur Saint John Perse ou Aragon l'est

Le bac +5 en lettres ira bosser chez McDonald's et gagnera autant que ton chaudronnier. Donc 1 point partout

Un chaudronnier gagne bien plus qu'un équipier McDo.

 
Si le salaire suivait, certains éléments "loin de la médiocrité intellectuelle" choisiraient d'enseigner. En ce moment, ce métier ne vend tellement pas du rêve que la plupart des bons éléments préfèrent faire un autre métier s'ils en ont la possibilité.