Reprise du message précédent :

Ça prend de l'essor ?

C’est marrant quand même on est arrivé à un point d’amoralite telle que la critique de la moquerie, de la caricature et du mépris est devenu anormal, tandis que tout le monde accepte le mépris et in fine tout ce qui tue le débat contradictoire et le vivre ensemble dans la diversité des opinions.
 
C’est dingue.

 
clairement si y a pas un jerome rodriguez blessé les prochaines semaines. on ne parlera plus de ce mouvement

 
+1, team amora  

Je ne sais pas j’ai pas de boules de cristal mais je n’ai pas l’impression que ça s’essouffle à Paris en tout cas.
 
Il y a une couverture médiatique moindre certes. Il y a un impact moins fort sur la politique certes.
 
Mais essoufflement non je ne crois pas. Je parlerai plutôt de la nécessité de trouver un deuxième souffle opérationnel.

tain mais tu vas parvenir à épuiser tout les types de phrases que la langue française permet d’élaborer pour exprimer cette même opinion à longueur de pages, inlassablement...

On va pas faire un concours de pleureuse, mais critiques/moqueries/caricatures sont largement partagées de chaque côté. Cela dit j'ai l'impression que ton parti pris élude quelque peu ce fait, et t'incite évidemment à appuyer ton argumentation surtout d'un côté.

 
période de sevrage  

 
Ben insulte un modo si tu es pas capable de te contrôler

Oui jamais je ne cesserai de combattre le mépris car c’est l’arme de la division et du déni de diversité d’opinion par excellence, qui bloque tout débat constructif, qui ne perçoit le débat que comme opposition et non comme coopération. Le mépris est l’essence même de l’absence de dialogue et de pédagogie et c’est à ce titre que je m’y oppose systématiquement. Le mépris est l’alpha et l’omega de toute violence.
 
Donc je le dénonce à chaque fois que j’y suis personnellement confronté. Ma lourdeur n’a de source que l’etendue et la banalisation du mépris. Que cesse le mépris et je cesserai de le dénoncer.
 
 
Ce n’est pas parce que je réagi vivement que je suis énervé hein. Je suis même présentement très calme.

c'est vrai ça ?
 

 
Gérald Darmanin : «Je continue ma tâche au gouvernement»
http://www.leparisien.fr/politique [...] 003181.php

Les héritier de la famille Hermès s'emmerdent à réussir  

Pas mal ces deals individuels.

Son raisonnement est biaisé et donne des arguments à ceux qui affirment que le néolibéralisme, consistant à se servir de l'Etat pour garantir les richesses des dominants, est une réalité.
En effet, il évoque les biens et services de l'Etat pour dire que les citoyens possèdent plus qu'il n'y parait. Je lui donne quitus. Mais alors, toute politique tendant à privatiser les biens et services communs revient à diminuer la richesse, le patrimoine moyen. Accroissant ainsi les inégalités.  
Donc l'auteur nous donne raison.
Merci à lui.

ça me fatigue cette histoire de réduire les inégalités...
quand on creuse l'histoire des gens qui s'en plaignent les inégalités trouvent pour la plupart leur origine dans leur propre échecs scolaires ou personnels. L'état fourni déjà tout un tas d'outils imparfaits certes qui permettent aux jeunes de sortir du déclassement ou de l'injustice sociale.
 
En France il n'y a pas d'inégalité si tu as suivi le cursus scolaire classique et que tu te retrouves au RSA, juste de mauvais choix personnels.

Cette connerie de raisonner en absolu lorsqu'on compare les impôts    
 
Le gars qui gagne 10 millions/an payent autant d’impôt que 100 gars à 24000€/an, c'est monstrueux. Sauf que d'un coté, il va lui rester peut être 6 millions d'euros pour vivre alors que de l'autre, il va leur rester 22000€ pour vivre.

 
Je ne pense pas qu'il s'agisse de racketter le bac+5 pour que le cancre puisse financer son croume pour le Tiguan (enfin, y a des bas du front qui ne demanderaient pas mieux, certes), mais de dénoncer les inégalités éducatives au départ*, et surtout la confiscation d'une grande partie des ressources financières par une toute petite caste en circuit fermé.
 
*ce n'est pas strictement impossible de faire une prépa à H4 si Maman faisait des ménages et que tu n'as pas connu ton papa ni ceux de tes frères et soeurs, m'enfin y a quand même plus de probabilités d'y arriver si papa et maman sont médecin et prof ou ingé et avocat.

L'amorce sur l'école est quand même usée sur HFR, faudrait se renouveler si tu veux faire mordre de la dorade.

Tu y crois vraiment ?

C'est très louable, mais c'est verser un verre d'eau sur une forêt qui brûle de tous côtés. Tu combats un peu tout seul, à la fois contre ceux qui sont opposés au mouvement, et qui peuvent se montrer véhéments, mais à la fois contre de nombreux GJ, qui ne sont pas les derniers à être méprisants et sourds au dialogue.
 
Tu me fais penser à Don Quichotte
 

Le marché du travail est davantage le fait des mœurs des RH que du gouvernement

C'est pourtant le socle de l'égalité remis entre les mains des personnes scolarisées.

appliqué au cas GJ pour une bonne part oui.

 
tu serais donc favorable à l'augmentation de l'IR pour les hauts revenus ?

Il y a des études qui montrent les chances de réussite en fonction du niveau d'étude des parents, la corrélation est directe.

Oui mais à force de crier au mépris et à la caricature à la moindre incartade verbale (et souvent à tort), le risque n'est-il pas que tu deviennes toi-même caricatural? (triste à dire mais c'est déjà un peu le cas)

Ben le socle ne tient plus depuis longtemps et ça va pas en s'arrangeant avec les nouvelles mesures.  

Le retour du "quand on veut on peut" quoi.

 
Alors imagine la patience des policiers

Oui concrètement c'est le projet de base.
On :  
- rétablit l'ISF
- fait la chasse aux exilés fiscaux en ajoutant une peine d'emprisonnement si rattrapé par le fisc et l'imposition sur la nationalité et non seulement la territorialité
- supprime la flat taxe
- suppression du CICE
- 0% de TVA sur les produits de 1ère nécessité et augmentation de 1% sur les produits de luxe (passé chez Hanouna celle-ci)
- augmentation des retraites minimum (1200€), des allocations handicapés
- impôt sur le revenu plus progressif (plus de tranches)
- Zéro SDF
- SMIC à 1300€ net
- imposition plus forte des grandes entreprises plutôt que des PME/PMI
- limitation des CDD
- privilégier les transports par voie ferrée
 
Cnews en fait un florilège : LA LISTE DES REVENDICATIONS DES GILETS JAUNES
Ca ressemble étrangement à un projet présenté à une précédente présidentielle...

tu es donc d'accord pour dire que la réussite à l'école est importante dans la lutte contre les inégalités
 
non plutôt "quand on a pas voulu on s'en prend à soi même"

Un mauvais choix ne se révèle mauvais qu'après coût, en général, personne n'a de boule de cristal.

Du reste si, il y a des inégalités de cursus, de diplômes (même à niveau égal), de facilités d'insertion (décrocher un premier job par exemple), d'accessibilité géographique, de capacité financière (étudiant fils de prolo vs fils de cadres, ca sera pas le même contexte), de réseautage, de conseils, de contexte (un jeune se lance dans une formation dans un domaine qui recrute correctement, et 5 après, master en poche, les recrutements ont grandement ralentis, pas de job...)...

Je te propose donc de lire Bourdieu, le plus classique des sociologues sur le sujet, à propos de la reproduction sociale via l'école. Et là tu comprendras les mécanismes expliquant les parcours scolaires. Ils ne tiennent pas tant à la performance individuelle qu'à des mécanismes sociologiques puissants favorisant les plus aisés culturellement.

J'ai déjà dit ce que je souhaiterai, revenu universel de base et impôt pour tous les citoyens. Simplification des impôts avec un grand nettoyage de toute les niches fiscales et de ce clientélisme à la française.  
 
Ça part de plus bas mais ça va plus haut, ca doit être un acte citoyen, même si il est symbolique pour les bas revenus. Roosevelt pendant le new deal taxait les haut revenus de façon importante, ils n'en sont pas mort.

Sauf qu'elle n'est plus le garant de cette égalité en ce moment.

C'est si facile.

Encore faut il avoir le choix, et même savoir qu'on l'a le choix. Et aujourd'hui c'est pas le cas.