Reprise du message précédent :

Visiblement pas tant que ça puisqu'ils ont réussi à défoncer la porte d'un ministère
 
Si le mouvement veut pas s'organiser, ok, c'est son choix, mais il y a des conséquences à payer.

Mais ils veulent pas discuter avec le gouvernement de toute façon.

C'est quoi cette "constitution de 1885" allemande ?
Leur loi fondamentale date de 1949...

Le problème est profond, ca c'est certain.

Faut-il répondre

Tu veux compter ceux qui sont devant l'Elysée    
 
Des coups de flashball dans la gueule, ca te faire rêver? Si c'est la seule réponse qui te vient en tête, on est mal barré.  

Ben dans le tas des GJ il  y en a plein qui veulent pas en arriver à la violence non plus
Donc quand ils se prennent des coups ou un shoot forcément ils sont pas contents parce qu'ils sont pas là pour se taper.

Le reste c'est du rapport de force, c'est tout.
T'as des GJ qui pensent que leur cause justifie de bloquer des ronds points, d'autre de torpiller l'activité dans le pays, d'autres encore qu'il faut aller jusqu'à casser pour faire entendre le mouvement et imposer leur vision.
A côté la démocratie cool et progressiste du vote Macron qu'on nous avait vendue je vois qu'elle montre aussi un visage bien autoritaire dès qu'elle se sent légèrement menacée.
Bref la question c'est pas forcément si la violence est mal mais plutôt est ce que tu pense qu'il y a un camp qui a des raisons de l'être.

on attends du lourd sur Valence  

Ben je sais bien que c'est la doctrine actuelle et la vision du maintien de l'ordre, mais on voit qu'elle a ses limites.

Normal qu'on protège l'Elysée. On a jamais fait de manifs devant ou autour de l'Elysée. Encore une fois, ils veulent faire n'importe quoi, sans règles. S'ils veulent renverser Macron, faudra que le sang coule, ça marche comme ça dans une démocratie quand tu veux faire un putsch.

C'est donc tout à fait logique qu'il y ait des casseurs : c'est simplement une tentative désespérée d'attirer l'attention des parents...

Je me demande quand même où vous hibernez la semaine pour revenir aussi remontés tous les W-E ?

J'ai donné une date ?

Tu voudrais discuter avec une personne qui se fout de ta gueule à coup de petite phrase?  
Si il y a fermeture du dialogue de la part des GJ, c'est en conséquence de l'attitude de nos gouvernants, traverser la rue, la France qui ne sait plus faire d'effort et compagnie.  
 
Faudrait voir à pas inverser la cause et la conséquence.

On éduque tes enfants.

Non et c'est bien pratique : une montre cassée donne l'heure juste 2 fois par jour...

Qui a parlé de putsch à part toi ici?  
 
Je parle de mettre les personnels non formés au maintien de l'ordre devant l'Elysée et mettre ceux qui sont formés à des endroits utiles.  
 

Parce que les gouvernements sociaux-démocrates ont choisi d'appliquer les mêmes politiques que les libéraux, avec le succès politique qu'on connait. Ca ne les empêche pas d'avoir, pour certains, essayer d'œuvrer envers une réglementation plus importante des marchés financiers par ex... sauf qu'à l'époque le PS français, avec Mosco et Macron, s'y était opposé et avait fait du lobbying intense pour éviter une trop forte régulation... alors que même Merkel était d'accord.

Ca le gouvernement et le président légitimes du pays. Si tu veux du changement, il y a qu'avec eux que tu peux parler. Faut faire avec même si ce sont des connards.

et encore une fois, tu éludes la question de la responsabilité de ce bordel.

attention, des feux de palette et des barricades en pleine rue, les sauvageons gilets jaunes recommencent
 
https://twitter.com/i/status/1091431360634544128
 
 
Ah zut, on me dit dans l'oreillette que ce sont les gardiens de prison, tout va bien en France.

En l’occurrence, la BRI souligne que la dette mondiale (et surtout privée ) est trop importante et que divers déstabilisations pourrait mener à une crise très importante... surtout dans une économie mondiale qui n’œuvre pas à l'application de politique contra-cyclique et de régulation des marchés financiers, qui ont encore le droit de faire n'importe quoi (les produits comme les CLO -des CDO-bis- le prouvent) tout en ayant largement profiter des divers politiques que les États et les BC ont appliqué.

Mais on s'éloigne du sujet, parce que sinon je pourrais commencer à parler de mon gourou Steve Keen et du sien (Minsky) qui offrent largement les outils pour prévoir les crises comme il avait pu le faire pour celle de 2008 avec ses collègues de l'Université de Kingston

Le problème AMHA c'est qu’aujourd’hui tout le monde annonce une crise, mais la plupart pointe de mauvais facteurs ou n'en pointent pas, se contentant de dire que c'est comme en 2008...

Les enfants gâtés qui refusent de comprendre que la fête est terminée pour les pays industrialisés.

Ah mais dire qu'il y aura une crise, c'est comme dire qu'il va pleuvoir : c'est inévitable.
Mais comme pour la météo : sans précision temporelle + importance, c'est inutile

Comme le dit Moreweed, faut quand même pas mettre de côté que c'est justement parce que ces gens là ce sentent pas écoutés par le pouvoir qu'ils ont formé ou rejoins les GJ. Depuis Chirac ça parle de fracture sociale, à force d'ignorer les fracturés ( ) ça se paye avec ce genre de mouvement. Pour le coup c'est pas issu de Macron ce sentiment de pas être écouté, il a juste embrasé le truc en allant plus vite et en communicant avec moins de pincettes que les autres.

sur un malentendu, abdeslam, le gitan boxeur,... tout ce beau monde qui peut s'evader si les surveillants penitentiaires continuent leur bordel à fleury    

C'est jamais la faute de celui qui explique, toujours les autres qui refusent de comprendre ou ne veulent pas comprendre.  
 

Sauf qu'en l’occurrence, mieux vaut éviter de parler de météo : l'économie c'est quelque chose qu'on peut maitriser (géo-ingénierie/proof), et une crise n'arrive jamais sans cause. La prévention des crises c'est justement un des sujets du document que j'ai posté ici (je le remet : https://journals.openedition.org/regulation/9372 ), et c'était déjà appliqué à l'époque de Bretton Woods. C'est une question de modèle macroéco, et ceux dérivés des DGSE sont merdiques vu qu'ils nient pour la plupart le rôle des banques et du système financier, tout en étant assez à la ramasse au niveau micro.

Oui, alors vu que depuis le début, il y a, et les GJ s'en vantent, dans leurs rangs, des retraités @5k€ de pension, la fracture n'est pas sociale mais cervicale...
 

Sais tout esscuser

Peut être que c'est inevitable, mais on voit aussi que pour une petite tranche de la population c'est bien plus la fête aujourd'hui qu'hier, ça pose quelques questions sur la fatalité des choses forcément

Tiens hanouna continue a presser le citron (jaune   ) sur c8  

Donc le fait de gagner plus d'argent doit automatiquement nous exclure de comprendre et lutter avec ceux qui en ont moins    
 

Je vais répéter une énième fois que ça ne marche plus comme avant nul part et que ça donne du brexit, du Trump, du Salvani ou des GJ ?
 
Le problème n'a rien de franco-français, il est mondial. Donc coller ça sur le dos de Macron parce qu'il balance des petites phrases au moment où il redonnait du pouvoir d'achat au peuple, c'est quand même simpliste. Il y a une forte irrationalité dans ce mouvement.

Nan mais encore aujourd'hui, on a entendu un couple de retraités, propriétaires, se plaindre du coût de la vie alors qu'ils gagnent 3500€ par mois. Du coup de LEUR vie.

C'est aussi vrai pour ceux qui portent un gilet jaune et brûlent des hydrocarbures pour aller travailler plutôt que de porter un bleu de travail pour descendre dans les entrailles de la terre extraire des hydrocarbures.

Le niveau de vie s'est amélioré pour tous, mais dans le même temps, les écarts se sont accrus exponentiellement entre les plus riches et les moins riches.
Ce que l'histoire récente nous apprend, c'est que le bonheur ne dépend pas de ce que l'on a ; il dépend de ce que l'on a de plus que son voisin.
Putain de nature humaine exécrable...

Ils ne luttent pas pour davantage d'égalité et de redistribution (dont ils seraient "perdants" ), ils luttent pour avoir plus dans leur gamelle.
C'est tout.
Et c'est le problème de ce "mouvement" : chaque GJ est un égoïste qui lutte pour SA gueule et SA gueule UNIQUEMENT.

Et donc si je suis le raisonnement, si ca marche plus, c'est la faute des gens, ca ne vient en aucun cas de l'attitude général des élites (passée et présente).  
 

Ok, mais ces bourgeois sont-ils significatifs au sein du mouvement GJ?
J'ai pas du tout l'impression que ce soit les profils qui reviennent majoritairement lorsque les journalistes décrivent ceux qui bloquent les ronds points, manifestent ou même cassent les vitrines.

Tu es la preuve que les journalistes ont raison de mettre en avant les pires cas des GJ, ca rassure la classe moyenne sup.  
 
Comme si c'était représentatif.

Tu en est toujours au "ne se sentent pas écoutés"?!  
Après l'exposition médiatique jusqu'à l'overdose du mouvement, des débats sur toutes les chaînes y compris de divertissement, des concessions du gvt, des tentatives de négo avec le gvt, un débat national? Mais il reste quoi, à part le RIC Macron démission?
Puis dire "je ne me sens pas écouté" , c'est pas un sésame qui rends ton propos pertinent. C'est bizarre mais j'ai un peu de mal à prendre au sérieux un chemtraileux qui "ne se sent pas écouté". Je sais pas, c'est peut être que ce qui raconte est pas fondée, absurde, ou de la merde tout simplement? Et ça manque pas les gens de ce genre dans les GJ.  
Même si le gars a de vrai pb à arrondir les fins de mois, cela ne va pas rendre ses délires conspi plus vrais.  Toute les opinions ne se valent pas.