Reprise du message précédent :

Non.

Pourquoi on arrêterait ?

Édit: j'anticipe Morb et sa façon de répondre comme un bot : le G20 n'est pas un exemple. Et je ne me souviens pas de communiqués de divers ONG/institutions supranationales pour dénoncer la doctrine de maintien de l'ordre allemande, à l'époque. Surtout qu'on avait pas eu vent d'autant de blessés que pour l'entièreté des manifs de GJ (ou d'un simple 8 Décembre ou 16 Mars), alors que c'était un rassemblement de tous les black blocks d'Europe qui étaient venus à plusieurs milliers.

 
c'est vrai que c'est vachement comparable les attaques physiques en meute et sur un forum    
 
tu devrais arrêter (comme elle) d'anticiper les réponses des autres hein t'as rien de vraiment clairvoyant  

"Comme un bot" is the new "mepris" !

Y'a la violence symbolique et la violence physique. Si tu en dénonces une, tu te dois de dénoncer l'autre.

Ça pourrait presque être le même sujet avec la violence légitime ou non.

Le g20 était à Hamburg... Forcément si tu ne connais pas le quartier de Sankt Pauli, tu risques pas bien de comprendre

Ça change rien à mon propos.

 
La famosa "violence symbolique" qui permet de tout légitimer.    

En l'occurrence, c'est pas moi qui prône ce discours.

 
Le retour des démocrates qui veulent rester entre eux et qui considèrent l’opposition à un mouvement comme du pourrissement.
 
Monte ton propre hfr avec une sélection à l’entrée. Tu feras au moins un truc de ta vie et tu maîtriseras le pourrissement.

 
j'ai posté de la merde sur internet et je me suis pris des remarques en retour c'est trop de violence
 

on avait dit "next"  

 
 
Ces derniers mois nous avons eu
 
- Les manifestations pour le climat
- Les manifestations contre l’antisémitisme
- Les manifestations des femmes gilets jaunes
- Les foulards rouges
- Les stylos rouges
 
J'en oublie peut-être.
 
Aucune ne n'a été le théâtre des violences qu'ont connu les manifestations des GJ.
 
Mais la violence est du coté des FDO et du gouvernement qui veut empêcher toute manifestation dans le pays et se transformer en dictature ?
 
 

Mea culpa. J'ai donné un os

J'me tâte à en TT 2-3 pour la journée

Parce qu'elles ne faisaient pas peur au gouvernement.

Tu sais : tant que le noyau dur ne casse rien le week-end et ne bloque pas les routes en semaine, il peut bien manifester pacifiquement le long de manifs déclarées et encadrées pour moins d'impôts, plus de (f)ric ou la VIè république avec représentation des ectoplasmes jusqu'en 2100...

Fais toi plaisir  

non parce qu'elle foutaient pas le feu aux champs élysée

Le gouvernement a laissé faire.

A 17 ans, il est séquestré, brûlé et frappé avec un marteau par un "Gilet jaune"

http://www.francesoir.fr/amp/artic [...] ssion=true

Un gentil garcon

source ?

 
Bien sur.
 
Sa plus grande peur est un mort d'un coté ou de l'autre, mais il a laissé faire...

quand bien même ça aurait été le cas, y aurait rien eu à laisser faire si les leaders gj avaient pas appelé à la casse

Peut on vraiment se proclamer gilet jaune à 18 ans ?

Le traitement est différent pour chacune de ces manifs. Les foulards rouges, stylo rouge et femme GJ étaient de petites manifs à +/- d'un millier, on peut les ignorer.

Pour le reste, ça dépend des ordres de la préfecture. Je les ai toutes faites et le traitement des policiers dans le cas d'un manif pour le climat et de celle d'une manif GJ est différent. Arrivé sur un même point (pont Guillotière à Lyon), les CRS finissent par gazer les GJ alors qu'ils ne l'ont pas fait avec les écolos, manif déclarée ou non (j'ai testé pour vous les deux cas de figure ).

De plus la composition sociologique n'est pas la même : les GJ sont issus d'une crise sociale et institutionnelle, beaucoup sont présents en province et en dehors des villes. Ils sont plus remontés que les écolos des classes intellectuelles des villes, qui dansent et font des pancartes et se mobilisent une fois tous les mois entourés par des ONG comme Greenpeace et/ou Alternatiba (avec qui j'ai de bons rapports à Lyon, ce qui me permet d'avoir des infos de la part du SO).

(Petite aparté, je rappel quand même que le mouvement écolo s'en prend plein la gueule : ZAD de NDDL... Mais aussi, arrestations préventives -COP21, certaines manifestations pour le climat-, passage devant tribunal pour avoir fait une vidéo qui dénonce l'inaction du gouvernement (!!), arrestations pour avoir décroché le portrait de Macron, interdictions de manifestations sur certains lieux -Bure par ex-... Pour un mouvement assez calme, ils subissent eux aussi une répression assez agressive)

L'usage de la force a habitué les esprits à ce que CRS=agents violents dans leurs têtes (et je le pense aussi vu ce que je me prends dans la gueule alors que je ne manifeste même pas mais ça reste simplement des ordres). Ça a poussé beaucoup de GJ à être violents ou passifs devant ces violences, même ceux qui n'étaient pas habitués aux manifs. Du coup, le moindre gaz est prétexte à un lancé de projectiles et c'est compliqué d'entretenir le dialogue, car même quand il est fait (comme hier), les CRS sont sourds. Ils ont été conditionnés par le traitement qui leur a été réservé, et c'est clairement renforcé par le fait que le gouvernement ne répond pas à leurs demandes et à celles de la population (demandes = réforme en profondeur des institutions et de la démocratie, traitement de la crise sociale et du déclin progressif des classes moyennes et basses)... Et que seule une réponse à la hauteur fera qu'ils pourront passer de la prise de la rue pour se faire entendre à la participation au sein des institutions (à travers corps intermédiaires, entreprises et démocratie semi-directe), vu qu'aujourd'hui ce n'est pas possible (et vu que ce n'est pas possible, la moindre des choses ça serait de faire en sorte de jouer sur le principe de désescalade, et pas l'inverse). Tant que les demandes resteront frustrées, il y aura une conséquence et une crise, et elle ira crescendo selon moi. Ses demandes sociales et démocratiques sont celles qui amènent le plus souvent à des violences, bien plus que celles sociétales et écologiques (d'ailleurs, c'est le cas partout et tout le temps... Pour l'écologie ça sera le cas aussi d'ici quelques temps).

J'ai une question pour vous : si demain les GJ arrêtaient de manifester, pensez-vous que la situation sociale du pays s'améliorera et que la crise de confiance disparaîtra ? Une grande majorité des Français pensent que nos institutions sont à la ramasse, et le déclassement des classes populaires et moyenne s'accélère à mesure que les inégalités se creusent. Vous pensez que le gouvernement sera plus à l'écoute sans les GJ et apporteraient des solutions ? Et pourquoi ?

Le Grand Débat prouve déjà le contraire.

Les enquêtes sociologiques prouvent le contraire. Cf toutes celles sur les inégalités et les enquêtes d'opinion sur l'ISF avant le mouvement des GJ : Les mêmes catégories sociales qui se réclament du mouvement des GJ aujourd'hui protestaient déjà contre la montée des inégalités hier.

Je suis sur malin phone mais ça doit se trouver facilement sur le net avec sondage isf, sondage redistribution ect... (paramètres sur avant novembre 2018 hein ).

Le mouvement des gj à laissé faire    
mais le gouvernement à été gentil c'est vrai, c'est dès le deuxième round qu'ils fallait les sortir des ronds points occupés illégalement

 
Ben le déclassement de certains et le creusement des inégalités ça a déjà été démontré 10.000 fois dans ce topic que c'était faux avec toutes les données qui vont bien (gini etc).
 
Donc le seul problème c'est que "certains ont le sentiment que" alors que c'est faux et qu'ils comprennent rien quand on fait de la pédagogie. Donc à un moment donné y a pas de solution, faut les laisser dans leur délire, et montrer les dents quand ils commencent à être méchants.

Mouaif ; mais il ne faut pas toucher aux retraites, ni à la fiscalité des héritages...

Ce n'est pas pensée mal des riches que de se plaindre des inégalités......

 
Les mouvements gilets jaunes réclamaient d’abord moins d’impôts, avant la tentative lamentable de récupération par les extrêmes, jusqu’à voir le vieux socialiste passé au marketing révolutionnaire, défiler ce samedi avec les gilets jaunes.
 
Tu fais du révisionnisme mais tu es coutumier de cette tentative de manipulation.

Faire payer un loyer (renouvelable journalièrement ? ou toutes les x heures ?) sous la forme de contraventions pour occupation sans autorisation de l'espace public

J'en doute.
Sans rapport avec l'exemple cité, il existe néanmoins des jeunes possédant une certaine conscience politique, et le mouvement des GJ peut leur permettre d'exprimer cette dernière. L'entourage y est probablement pour beaucoup dans certains cas.
Après, si c'est pour réclamer davantage de pouvoir d'achat en étant étudiant chez maman, il y a de quoi se poser des questions légitimes...    
 
Pour le reste, ce n'est qu'un moyen d'exprimer une certaine forme de révolte chez d'autres, ou un simple prétexte pour aller au contact des FDO/casser etc, rien de nouveau.
 

 
   
 
C'est même pire que cela, la réussite des autres pose un vrais problème aux autres.

En revanche montrer les dents pour exiger le retour de l'ISF...