Le RIC c'est de la merde. Ça servira surtout à interdire le mariage homo

et c'est pourtant largement plus structuré que les programmes des extrèmes (Mélenchon & Le Pen)
qui eux mêmes sont larrrrgement plus structurés que le programme des GJ.

oui remplaçons un système imparfait par un autre tout aussi imparfait mais en plus dangereux.

le respect des lois c'est bien ce qui caractérise le plus ce mouvement des gilets jaunes effectivement.

Le RIC c'est de la merde. Ça servira surtout à interdire le mariage homo

 
Oui. La chambre tirée au sort est représentative au sens mathématique du terme. Au contraire d'une chambre élue qui n'est pas représentative du tout (même pas des opinions pour les raisons déjà évoquées plus haut)
 

Tu sais ça toi ? Comment le sais-tu ?
C'est quoi l'échelle maxi pour le faire selon toi ? Et pourquoi on le fait pas déjà à cette échelle, pour voir ensuite si on peut étendre ?

Paris ne s'est pas fait en un jour. Je ne préconise pas de passer à la démocratie directe intégrale demain matin. Par contre, je ne sais pas dire si c'est impossible.
Je note la vidéo pour plus tard  

Pourquoi plus dangereux ? Parce qu'il risque plus d'être en désaccord avec toi ?

C'est bien ce qui caractérise ce gouvernement (et les précédents) aussi. #benalla #fillon #thevenoud #cahuzac

des mecs qui ne votent pas et qui viendrait X fois par an pour des référendums. On y croit.

Le RIC c'est de la merde. Ça servira surtout à interdire le mariage homo

Tu penses que tous les citoyens peuvent voter à 6h du mat pour ou contre la privatisation des adp ?
Les députés travaillent beaucoup pour établir et écrire la loi (commission, débat, etc...). Et ils travaillent (ok y a des tirs au flanc mais tout de même).
C'est impossible de consacrer le temps nécessaire à la réflexion sur l'ensemble des sujets soumis à la loi.
Voilà la principale raison de l'impossible établissement de l'Assemblée Générale permanente.
 
 

Personne n'a dit que c'était simple.
Les programmes des partis élus depuis 50 ans sont tellement cohérents financièrement qu'on est pas foutu d'avoir un budget à l'équilibre. Paye ta cohérence...

Je n'avais même pas relevé, mais là, on défend les institutions républicaines "démocratiques" parce qu'elles permettent d'empêcher la mise en place de quelque chose voulu par la majorité qu'on n'approuve pas, c'est bien ça?

des mecs qui ne votent pas et qui viendrait X fois par an pour des référendums. On y croit.

Le principal intérêt de l'élection, c'est que t'as un léger filtre qui est mis en place.

J'ai pas envie d'être représenté par des cassos ou des petites frappes de banlieue par exemple.
Et je ne pense pas être le seul.

Le RIC c'est de la merde. Ça servira surtout à interdire le mariage homo

Filtre sur quel critère ?
Et on ne peut pas tirer au sort "avec filtre" ? Les athéniens le faisaient déjà il y a 2 mille ans, je vois mal pourquoi on en serait pas capable.

 
Personne n'a dit que c'était simple.
Les programmes des partis élus depuis 50 ans sont tellement cohérents financièrement qu'on est pas foutu d'avoir un budget à l'équilibre. Paye ta cohérence...

 
Moi non plus. Parce que je ne souhaite pas être représenté DU TOUT. Pas plus par une petite frappe que par un délinquant en col blanc.
On peut tirer au sort (ou même élire) des gens dans les assemblées, si à la fin, c'est nous qui votons les lois qu'ils ont préparées.
Dans une démocratie réelle, les assemblées feraient (éventuellement) le sale boulot de préparation des lois mais n'auraient pas le dernier mot pour voter ces lois. En démocratie, ce sont les citoyens, tous, qui votent les lois.

 
Tous les dimanches, il y a vote
Tu te rends compte que c'est complétement utopique ton truc.
Dans l'idée, c'est beau, dans la réalité, ça ne marche pas.

Tu penses que tous les citoyens peuvent voter à 6h du mat pour ou contre la privatisation des adp ?
Les députés travaillent beaucoup pour établir et écrire la loi (commission, débat, etc...). Et ils travaillent (ok y a des tirs au flanc mais tout de même).
C'est impossible de consacrer le temps nécessaire à la réflexion sur l'ensemble des sujets soumis à la loi.
Voilà la principale raison de l'impossible établissement de l'Assemblée Générale permanente.

parceque filer le pouvoir a des perosnnes au hasard t'as une chance quand meme de tomber sur de parfaits abrutis.

avec les elections on peux quand meme ecouter ce que l'abruti a a dire avant de voter pour lui.
ca fait une légère différence.

quel rapport avec la choucroute?
y'as des gens malhonnête qui sont elus c'est la preuve que le système est mauvais?
t'auras tout de même noté que fillon, cahuzac, etc... justement il se sont tous fait éjecté a la fin.

 
on sent que t'as fait l'armée toi.
 
Ce sont des professionnels, pas des engagés.

 
Au final, surtout, ce seront toujours les mêmes qui auront le temps de voter, les extrémistes.

Et les vieux, n'oublies pas les vieux.

Et les vieux, n'oublies pas les vieux.

 
Vieux qui voteront forcément pour le bien de tous avec une vision d'avenir  

 
Vidéo que j'ai déjà postée mais ça donne un avant-goût, si jamais ça arrivait un jour.
 
https://www.youtube.com/watch?v=5tv36euXYOE
 
On sent de la fébrilité chez les militaires, mais aucun n'empoigne de FAMAS ou de 9mm pour viser qui que ce soit, malgré les animaux qui tentent de forcer l'entrée.

Je te jure, j'en peux plus des mecs qui estiment que Didier et son CAP maçonnerie saura lire et comprendre les tenants et les aboutissements de 5 projets de lois chaque samedi.
 
JPP  

 
Qui parle de filer du pouvoir à des gens au hasard ? Tu sais que même les athéniens ne faisaient pas ça ?
 

 
Je te propose mieux : on peut savoir ce que l'abruti propose de voter avant de l'entériner. C'est pas utime ça, comme protection ?
 

 
Ca montre juste que le filtre de l'élection est merdique. Et pour cause : le pouvoir corrompt. A la place de Fillon, j'aurais sans doute fait pareil.
D'où l'idée de ne plus filer de pouvoir à des individus, même pas à des groupes d'individus (surtout s'ils se ressemblent, même CSP, même tranche d'âge, même sexe...), mais de laisser le pouvoir au peuple, et on appellerait ça "démocratie"  

De Gaulle avait prévu la 5eme république pour que le président passe souvent par le référendum.  
Sauf que Sarko qui nous fait rentrer dans l'OTAN, signe le traité de Lisbonne, Hollande qui fait le mariage pour tous et à chaque fois, l'avis du peuple ils en ont rien à fouttre.
C'est peut être ça le problème non ?

En attendant Didier et son CAP maçonnerie a voté MLP et n'a pas moutonné lui

Je te jure, j'en peux plus des mecs qui estiment que Didier et son CAP maçonnerie saura lire et comprendre les tenants et les aboutissements de 5 projets de lois chaque samedi.
 
JPP  

Moutonné ? Genre c'est disruptif de voter Le Pen ? Ben putain

Dans ce cas, il aura encore plus de mal à comprendre les tenants et les aboutissants du parti pour lequel il va voter, surtout qu'il faudrait aussi qu'il se fasse une idée de la personnalité de celui qu'il s'apprête à élire...

Dans ce cas, il aura encore plus de mal à comprendre les tenants et les aboutissants du parti pour lequel il va voter, surtout qu'il faudrait aussi qu'il se fasse une idée de la personnalité de celui qu'il s'apprête à élire...

L'élection aussi. Interdisons l'élection, des fois qu'un parti interdise le mariage homo!
Par contre, en dehors des fantasmes sur la peine de mort et autres, le RIC permettrait vraiment d'empêcher le gouvernement de brader nos aéroports...
 

Moutonné ? Genre c'est disruptif de voter Le Pen ? Ben putain

Ben rétablissons le censitaire

Je te jure, j'en peux plus des mecs qui estiment que Didier et son CAP maçonnerie saura lire et comprendre les tenants et les aboutissements de 5 projets de lois chaque samedi.
 
JPP  

Dans ce cas, il aura encore plus de mal à comprendre les tenants et les aboutissants du parti pour lequel il va voter, surtout qu'il faudrait aussi qu'il se fasse une idée de la personnalité de celui qu'il s'apprête à élire...

Moutonné ? Genre c'est disruptif de voter Le Pen ? Ben putain

l'utopie, mec faut y croire pour que ca arrive.

Les athéniens, tu veux dire les 10% de la population qui pouvait voter ?
 
Moi je veux bien qu'on fasse décider uniquement les 10% les plus riches, aucun problème  
 
Dédé le prolo pouvait pas donner son avis dans la Grèce antique, c'est pour ça que ça marchait.

Tous les dimanches, il y a vote
Tu te rends compte que c'est complétement utopique ton truc.
Dans l'idée, c'est beau, dans la réalité, ça ne marche pas.

Les athéniens, tu veux dire les 10% de la population qui pouvait voter ?
 
Moi je veux bien qu'on fasse décider uniquement les 10% les plus riches, aucun problème
 
Dédé le prolo pouvait pas donner son avis dans la Grèce antique, c'est pour ça que ça marchait.

 
Alors demandons plutôt que les députés soient pas soumis aux lobbies et soient pleinement compétents pour voter les lois plutôt que confier ça aux RIC.  
Perso, je me sens d aucune compétence pour savoir si il fallait vendre ADP ou pas.  
Les experts de comptoir, je m en méfie.  
 
J ai souvent cité l exemple de la consultation publique pour la ligne Paris Clermont Lyon où des gens très sérieux réclamaient des gares TGV dans les petites communes pour désengorger le rural ou un long tunnel entre Bourges et montlucon pour ne pas abîmer le domaine viticolede Saint pourcain et la forêt de troncais....
 
C est en ce sens que le RIC c est le bon risque pour faire voter n importe quoi aux gens parce qu ils auront ni l information, ni la compétence pour décrypter.  
 
En revanche oui, les députés connaissent parfois queud' au projet de Loi et votent en fonction de la consigne du parti. Consigne souvent bien grassement orientée par le lobby passé dans le bureau