Reprise du message précédent :

Polizei SA-SS
GSG9 und BGS
Jedesmal, wenn 'ne Demo ist, gebt ihr uns was drauf
Aber den Faschisten lasst ihr freien Lauf
Baader, Meinhof hingerichtet im Stammheimer KZ
Polizei SA-SS, immer hilfsbereit und immer nett
   

Faire le primate sur FB en exhibant ses grosses noix virtuelles, ça coûte rien.

Tu surestimes l'intelligence de certains GJ je crois

 
 
Le problème est là les GJ ne mettent pas des millions de français dans la rue  

Y’a rien  

 
Si tu veux un scoop, je n'ai voté LREM a aucune des élections qu'il y a eu depuis que les élections existent.
 
Je vais le faire vraisemblablement pour la première fois aux européennes, pour montrer mon soutien au gouvernement face au terrorisme ambiant. Sauf si d'ici là il lâchait de nouveaux quelques milliards à des gens qui ne le méritent pas, auquel cas j'irais voir ailleurs (le vraisemblablement, c'est parce qu'ils ont déjà annulé ce qui aurait été leur meilleure mesure depuis les présidentielles à savoir la hausse de la CSG pour tous les retraités...).
 
Et vu les scores du PS ou de LR dans les sondages je serais sans doute pas le seul à raisonner ainsi  

On en revient à ce que disait raspa il me semble. Je ne pense pas, contrairement à lui et donc à toi, que l’écoute d’une partie de la population doive se faire seulement en rapport avec son pourcentage par rapport à la population totale. Sinon on fini par n’écouter aucune minorités.

 
Je le répète, il y aurait 1 à 2 millions français dans la rue la violence ne serait pas nécessaire pour se faire entendre.  
 
Les GJ ont mobilisé une fois 300 000 français et le nombre de GJ décroit en même temps qu'augmente la violence c'est étonnant  

Surtout quand une election se joue à moins de 30%.

Avant c'est quand ? 1789, 1848, 1968 ?

 
Pro-tip pour 2022 une fusion de la candidature Le Pen- Mélenchon et Macron il peut perdre.  
 
Macron Il a gagné parce qu'aucun candidat n'a rassemblé plus de voix que lui, il ne faudrait pas l'oublier  

Et le fanatisme. Ce mouvement commence à ressembler à une secte.

 
J'avais dit qu'on serait pas d'accord sur la définition    
 
Je m'en remets pour ma part à celle du Larousse, dictionnaire inventé en 72 av. EM, qu'on n'accusera donc pas d'être macroniste là-dessus : Ensemble d'actes de violence commis par une organisation ou un individu pour créer un climat d'insécurité, pour exercer un chantage sur un gouvernement, pour satisfaire une haine à l'égard d'une communauté, d'un pays, d'un système.
 
Alors après on peut discuter sur la notion de violence qui est plus floue/subjective : https://www.larousse.fr/dictionnair [...] ence/82071

Juppé, Darcos, Villepin entre autres.

Et sur créer un climat d’insécurité aussi.  
Mais le terrorisme repose sur la peur des populations civiles, la terreur. D’où le terme de terrorisme. Il vise la sidération d’une population ou d’un groupe en vue d’une réaction violente pour changer la politique ou le comportement d’un groupe/pays.  
 
On en est très loin.

 
Sur ce point, je m'interroge sur l'impact de l'organisation de ce mouvement majoritairement sur Facebook.
 
En effet l'application tend par ses algorithmes à te renvoyer des contenus qui correspondent à tes convictions.
 
 L'effet à été noté lors du Brexit, les GJ sont sur des groupes de GJ depuis 5 mois où la pondération n'est pas franchement mis à l'honneur, ainsi que la vérité.  
 

Et en 5 mois, pas d’attentat, pas de bombe, pas de massacre...

On a des exemples d'individus qui vont travailler en chaussures de montagne parce qu'ils n'osent plus aller en centre ville le samedi.

Ça s’appelle des bulles de filtrage. Mais si on demande à Facebook de changer ça ou de mettre le nez dedans on pourra pas les payer pour utiliser ces bulles.  
Comme ce qu’à fait le gouvernement en achetant des pubs pour les plateformes grand débats visant des personnes ayant un lien avec la bulle des hard discounter par exemple.

Les retraites de Fillon
Les lois travail de Khomri  
 
Pourtant c’etait massif
 
En fait la dernière grosse victoire nationale des syndicats c’etait le CPE non ?

The horror [smiley apocalypse now]

y a le débat des politiques sur BFM pour ceux que ça intéresse

Darcos la dernière me semble. Même si c’était moins massif de mémoire.

 
Là tu extrapoles la définition    
 
Je ne pense pas qu'on en soit loin. On a des gens qui ont des bons salaires/gros patrimoines qui s'expatrient. Des entreprises européennes qui hésitent/renoncent à s'implanter en France. Des touristes qui évitent Paris. Des français qui fuient les centres-villes le samedi, qui changent leur plan à cause de ça. Parmi autres exemples persos, j'ai évité Clermont le 23/02 parce que je voulais pas que ma voiture soit garée dans la rue (alors qu'elle a 13 ans et vaut 6k€ grand max ). C'est normal ?

Comme tu veux.

 
Si on regarde les chiffres on est sur des mouvement d'ampleur nettement inférieur que le CPE, la source infra  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] XIe_siècle
 

• D'après le ministère de l'intérieur pour le CPE sa tournait autour de 500 K manifestant avec une pointe à 1 000 000.  
• Les retraites avec Fillon c'est assez disparate mais avec deux pointes supérieures aux millions de mnafiestants
• El khomri 125 000 à 390 000

Plus de monde plus de succès  

C'était à l'époque où il pensait avoir affaire à un individu raisonné et raisonnable peut-être ?

Comme quand tu manifestes faut pas s’étonner de perdre un œil, si tu gares ta voiture sur un lieu de passage faut pas s’étonner qu’elle se fasse déboîter.  
Je trolle la hein.  
 
Et bien sûr c’est pas normal. Sauf que je mets la responsabilité de cette dérive sur les gouvernants pas que les gouvernés. C’est eux qui sont censé assurer la sécurité et le dialogue ou l’arrestation avec ceux qui gueulent tout aussi bêtes, minoritaires ou violent qu’ils soient.  
 
Et cette définition extrapolée c’est celle que j’utilise quand je discute avec des militaires et ils n’y trouvent rien à redire bien au contraire.

Tu a raison, ça tend à enfermer les gens dans leurs convictions.
 
Ce qui m’epate sur les groupes Facebook de GJ, c’est qu’en regardant un peu les profils des gens on se rend compte que pour les 3/4 ils passent leur vie à partager des infos en rapport de près ou de loin avec le mouvement, mais que leurs contacts mettent en général peu de commentaire ou de like; on a l’impression qu’ils sont devenus un peu forcenés là dessus mais que dans la vie réelle leur entourage n’est pas forcément dans le mouvement. L’embrigadement se fait principalement sur le net.

Un grand merci à cette personne pour son bon sens, qui fait plaisir à lire dans ce climat de folie manichéenne  

Par contre l’attaque ad hominem et le mépris sont constants.

Honnêtement, je pense qu'une démonstration populaire fonctionnerait encore.
Sauf qu'on est dans l'ère du M'as-tu-vu où les organisateurs veulent toujours faire plus de sur-enchère.
Et vas y qu'on construit une guillotine, qu'on décapite ou brûle des mannequins à l'effigie du président, etc...
Je pense que les manifestants ont oublié qu'une manifestation sans violence peut avoir autant voire plus de puissance qu'une manisfestion violente.

 
Je sais que tu trolles mais pourtant je suis d'accord    dans mon cas, le risque est connu, je fais un sacrifice perso pour assurer ma sécurité perso et celle de mes biens.
Même si l'assurance aurait payé mais bon, se reposer sur la communauté pour assumer son manque de réflexion n'est pas mon truc.  
 
Après, si les gouvernants lâchent sur l'ISF pour calmer les terroristes jaunes et qu'elle est remplacée par une vague de terroristes bleus qui exigent la suppression de l'ISF avec les mêmes méthodes (OK c'est pas le genre mais cas théorique), tu fais quoi ?    
 
Quand y a un paradoxe insoluble, ça me paraît logique d'appliquer soit la règle qui profite au plus grand nombre en tenant compte de tous les effets secondaires idéalement, soit la volonté de la majorité à défaut.
 

Assurer le dialogue ?
Mais COMMENT ?
En face ils ne savent pas ce qu'ils veulent, à part plus de pognon et la tête de Macron.
Ceux qui se sont proposer d'aller dialoguer se sont pris des menaces de mort !!
Comment tu veux dialoguer avec ça ???

Euh ils ont commencé de façon bon enfant et ça a rien donné. C’est quand les violences ont commencées qu’ils ont obtenus des trucs.  
Et je rappelle encore une fois la manif des ambulanciers qui n’a reçu de la visibilité que lorsqu’ils ont cramé une de leur propres bagnoles...

 
Tu parles de givrés jaunes quand même  

Oui, alors 50%, c'est hors taxe
(= hors TVA, hors TF, hors TH, hors TEOM, hors redevance, hors paiement direct d'un service auprès de l'Etat)

 
L'ironie  que sa serait le GJ qui se fait tirer dessus au 5,56mm made in israel sortie d'une arme made in germany dont la queue de détente a été actionnée par un légionnaire d'origine russe  
 

Aucune idée de la réaction que j’aurais. Et oui appliquer des règles c’est bien. Mais gérer un fichier Excel c’est pas gérer des gens.  

Lis jusqu’à la fin. Tu t’es arrêté au mauvais moment. Juste après y a « où l’arrestation ».  
Et j’en sais rien de ce qu’il faut faire. Quand je critique un vin j’attends pas que le vigneron me disent « ben t’as qu’à le faire couillon. »    
On leur a donné les clefs, ils sont formés pour ça c’est à eux de se demerder.

Dites-moi que c'est une blague.

 
Là où le gouvernement enverrait un message fort et gagnerait mon respect, c'est s'il répondait favorablement à une revendication non violente et faite dans les règles, par exemple celles des agents de la DGFiP qui se sont mobilisés le 14 mars pour éviter l'éparpillement du réseau de leurs centres.
 
Lâcher du lest face aux violences enverrait un message désastreux (cassez tout pour obtenir des choses) et j'avoue que c'est l'erreur qu'il a fait avec les 10 milliards initiaux, même si ces pauvres jaunes n'ont toujours pas compris qu'une des mesures - qui a toute ma sympathie - était surtout favorable aux entreprises (l'exo des heures supp).