Reprise du message précédent :

 
 
Hélas, trois fois hélas, le gouvernement a donné raison aux casseurs en bougeant son cul à ce moment là et pas avant  
C'était vraiment pas très malin mais bon, un winneur est un winneur.

Amateur de fersen ?

Ah non, du tout, j’ignore totalement qui est à l'origine de cette formule...

 
Et bien tu as mal lu.
 
J’espère que les gilets jaunes seront jugés sévèrement, par contre, pour les forces de l’ordre, je pense que le fait d’en prendre plein la tronche de la part de la population dont ils assurent la sécurité, alors que ce qu’ils font est nécessaire (Empêcher les débordements, les excès, limiter les dégradations et les agressions…) doit amener à une certaine dose d’indulgence.
 

 
De 1 tu ne réponds pas à ma question.  
Pourquoi favoriser la compréhension de ceux qui (soit-disant) ciblent des Porsches que la majorité qui casse des voitures de pauvres gens ?  
 
De 2, ce qui nuit à la cohésion de la société, c'est ceux qui détruise les voitures de particulier. Pas ceux qui les traitent d'abrutis. Merci de ne pas inverser les rôles.

Là n'est pas le problème, c'est l'usage disproportionnée de la force/violence qui est pointée du doigt, ils doivent être irréprochables, point barre.
Ils neutralisent un mec qui fait la forte tête, ils l'immobilisent, c'est tout. Pas la peine d'en rajouter.  
 
Tu trouves ça normal de profiter de l'uniforme et de la situation pour se laisser aller à sa rage et se défouler ?
Si ça n'est pas normal pour un manifestant, ça l'est encore moins pour les FDO !!

donc y'aurais une violence acceptable voir necessaire?
du coup ca marche aussi pour les CRS, non?
une foule de dégénérés a calmer, Ok on defonce la gueule d'un ou deux pour l'exemple et eviter un bain de sang.
c'est acceptable.

D'ailleurs Radio Comptoir, pourquoi tu ne t’intéresses pas à la violence policière ?  
Pourquoi tu la condamnes sans la comprendre ?

 
Je pense que tu essaies de coller des idéaux plus élevés qu'ils ne le sont à ce qui reste de ce mouvement.
 
On a vu que beaucoup de gilets jaunes de la première heure ont raccrochés le gilet parce qu'ils sont écœurés de ce qui se passe.
 
Il reste des gens accro à l’adrénaline, menés par quelques individus à l'ego démesuré qui ont peur de retourner à l'anonymat.
 
Exemple :
 
https://www.huffingtonpost.fr/2019/ [...] _23689427/
 
"Je pourrais tout arrêter et me concentrer sur sur mes proches et ma petite vie, mais ce serait briser tout l'espoir que vous avez en moi, et que vous me témoignez par des messages d'encouragement à ne pas baisser les bras",

C'est tout l'inverse  
Ils se doivent d'être exemplaires, de ne pas faire comme les GJ violents et ne pas céder à leurs plus bas instincts  
 
Tu trouves nécessaire de bastonner sans retenue alors que la situation ne l'exige pas ?  
Mais quel sorte de monstre es-tu ?    
 
La violence doit être condamnée sévèrement, ils doivent prendre cher et rapidement, quels qu'ils soient, GJ ou FDO, BB ou antifas.
Et les flics qui seront jugés coupables ne doivent évidemment plus exercer cette fonction, ça va de soi.

On ne doit pas profiter de son uniforme et de la situation pour se défouler, c'est honteux !!!

Pour l’instant, ils sont jugés rapidement et condamnés.
Les FDO non

1. Tu réduis une fois de plus la violence à son expression la plus aveugle et gratuite.  
2. l'un n'exclue pas l'autre. j'ai déjà répondu à ça mais je vais recommencer. Je pense que l'analyse de la violence ne doit pas être décorrélée de son objectif. brûler une banque à pour objectif de déoncenr et in fine lutter contre la puissance économique, sociale et financière des banques.  traiter quelqu'un d'abruti, c'est enclencher ou entretenir la haine entre les individus.

Qui est violent ? Comment cette violence s'exprime ? Quel est le message politique derrière ?
Je reprends pour la millième fois l'exemple: les violences contre le régime d'el assad sont jugées acceptbales car elles poursuivent un objectif jugé acceptbale.
 
Si tu ne prends pas le temps de réfléchir au sens de la violence, tu réduis tout ça à c'est des cons faut pas chercher. Ouais super.
 
 
Politique fiction.

 
1. Non, à une réalité. Que tu omets en toute conscience. Que tu ne veux pas voir, pas analyser.  
 
2. Oui, excuse moi d'avoir de la haine contre celui qui brûlerait ma voiture. Contre celui qui toucherait à ma fille. Contre celui etc.
Depuis quand il ne serait pas possible d'avoir de la haine ? Par contre, ce sentiment ne va pas me faire te casser la gueule. Parceque je ne suis pas (je crois) un abruti.

 
Je n'ai pas dit que c'était normal, j'ai dit que c'était compréhensible, et qu'ils beneficient de circonstances atténuantes...qui doivent atténuer le jugement.
 
Maintenant 60 ou 80 plaintes sur 1.5 millions de manifestants, 17 semaines, c'est pas le printemps de prague non plus... Quand on vous lit, on a l'impression qu'il y a des chars dans Paris (et pas la peine de me sortir les 4 blindés de la Gendarmerie)
 

Mais bien évidemment, c'est pareil bordel

je n'ai pas parlé de violence acceptable mais de reflexion nécessaire à sa compréhension (car je préfère comprendre que de dire "il n'y a rien à comprendre" qui est une forme de sacralisation d'opinion et d'obscurantisme en fait).
 
Et oui j'ai logiquement aucun problème à analyser la violence des FDO et à essayer de la comprendre. C'est même ne pas chercher à la comprendre que que je trouverai étonnant. je le fais en direct avec eux les jours de manif d'ailleurs, c'est très intéressant malgré leur devoir de réserve. Par exemple les mecs me disent "bah ouais on est là tous les samedis, on se lève à 3h du matin pour être opérationnel à 6h du matin, on n'a pas de repos, parfois même pas le temps d'aller pisser et bouffer jusqu'à 20h". Oui, c'est le genre de témoignage qui m'intéresse dans l'analayse de la violence des FDO. Que je tente de comprendre aussi.

Louper sur les trois points.
1. je m'y intéresse
2. Je ne la condamne pas
3. Je la comprends (du moins je l'analyse dans ce but).  
 
j'imagine que tu t'excuseras d'avoir dit 3 bêtises à mon endroit en 5 mots.

Mais non !!!!!  
Un mec qui passe ces nerfs sur un autre mec n'a aucune circonstance atténuante, aucune !
Encore moins quand il est flic et qu'il est armé !!!

tu penses sérieusement que les FDO sont composés de sadiques et qu'ils profitent de la situation pour s'amuser a bastonner du manifestant?
ce sont juste des professionnels qui malgré la formation doivent gérer des situations de crises, une foule d'agités qui se déplacent en villes sans déclarations auprès des mairies, sans suivre d’itinéraires ou alors lorsqu'il y en a un font tout pour en dévier, sur le chemin ils cassent ou incendient (sans parler des jets d'objets divers et variés, y'as aussi des blessés coté FDO).
si tu as une solution miracle pour gerer ce genre de situations sans aucune violence je pense que toutes les polices du monde seraient très contentes de t'entendre.
faut arreter de rejeter toujours la faute sur les FDO, bien sur il y a des bavures mais faudrait commencer par respecter les regles cotés manifestant pour eviter toute violence coté FDO.
y'as des manifestations tous les ans qui se déroulent parfaitement et elles sont encadrées par les mêmes forces de l'ordre, je ne nie pas qu'il peux y avoir des bavures mais l'origine des violences reste le comportement des manifestants.
les FDO ne changent pas mais les violences varient en fonction des manifestants et de leurs comportements, c'est pas compliqué a comprendre.

 
 
Oui je m'en excuse. Que tu en parles pour la première fois sur le précédent poste alors que tu parles de la violence envers les GJ depuis des semaines et des semaines.

C'est plutôt quand on vous lit qu'on a l'impression que le pays est à feu et à sang chaque week-end

1. Source de la réalité ? je veux parler de la violence gratuite et aveugle qui émane des gilets jaunes, pas de problème. ce n'est pas le sujet qui m'intéresse le plus mais bon pourquoi pas.
2.  

 
1. Les nombreux comptes rendus des audiences sur les GJ.  
 
2. Et donc concrètement ?

Mais pourquoi des organisations comme Amnesty International pointent du doigt ces violences alors ?
Elles n'ont pas la capacité de pondérer alors que toi oui ?

ce genre de temoignage devrait t'aider a comprendre que les violences ne viennent pas des FDO, ils sont la pour fair eleur taff et ils le font tres bien sans aucune violence lorsque les manifestants sont respectueux des regles, les exemples sont legions, y'as des dizaines de manifestations chaque année qui se deroulent sans heurts, les gilets jaunes ne declarent pas leurs manifs, ne suivent pas les itineraires, etc... tout est fait pour que les FDO reagissent et apres ca joue les calimeros.

leurs taff c'est de s'indigner, ils le font a longueurs de temps sans jamais proposer de solution, ca coûte pas cher et ca rapporte pas mal d'ailleurs (c'est un autre débat).
le premier qui a une idée pour gérer les manifs gilets jaunes sans violence leve le doigt en attendant les FDO sont a mon sens la seule solution, ils sont formés pour ca et je leur fait confiance pour faire de leur mieux, si je manifeste un jour je serais heureux que la manif soit sécurisée par ces forces.
si tu as une meilleure solution on t’écoutes.
je le repete mais les FDO encadrent des dizaines de manifs tous les ans sans aucun problèmes, lorsque les manifestants respectent les régles il n'y as pas de problèmes.

C'est totalement ça

 
Tu veux quoi ? La liste exhaustive des agressions racistes, homophobes, des viols, des saccages commis par les gilets jaunes ? L’hélicoptère visé avec un pointeur laser ? Les péages, radars détruits ? Les parlementaires menacés jusqu’à chez eux la nuit ?
 
Pour que tu réponde : Pas représentatif.
 
Juste un exemple : Le premier décès, la gj écrasée parce qu'ils étaient en train de secouer une voiture avec une mère de famille et son fils qui a paniqué et accéléré pour s’échapper.
 

Pour moi les mecs qui vont pêter des caisses à l'aveugle sont dans une démarche 100% narcissique en mode "regardez-moi j'existe, les conséquences de mes actes ne comptent pas pourvu que vous me remarquiez"
 
Mais bon ça vaut ce que ça vaut. Autant j'ai une proximité d'idées et de culture avec des mecs qui peuvent casser des banques (l'anarchisme) autant je n'en ai aucune avec des mecs qui cassent des voitures à l'aveugle. Donc mon analyse ne repose que sur des on dit et des suppositions très éloignées d'observation réelle et directe.

Le mec qui saccage une agence bancaire en étant persuadé qu'il s'attaque à la grande finance en faisant ça.    l'anarchisme 3.0.

La grandeur des GJ
 
https://www.paris-normandie.fr/actu [...] EC14163610
 
Dès le quatrième jour.