Je trouve que la fracture s'est accentué avec macron malheureusement.
Répression de masses pendant les GJs, interdiction de manifester débouté en justice, utilisation massive des flashs balls pour faire peur avec des infirmités à la clés, benalla qui s'amuse à jouer aux apprentis CRS pendant ses week-ends, la police en roue libre mais soutenu (et conforté avec lallement)...
Bref au niveau économique macron aura fait du bien à ma bourse mais sur le plan sociétal avec en + ces petites phrases c'est la catastrophe.  
Je suis persuadé qu'il va dégager en 2022   . Si LR trouve un fédérateur c'est easy win.

 
 
Ya longtemps que je me pose la question que la police n'est pas aux services du peuple mais est une milice aux services des Elites

 
Cela fait quarante ans que nos hommes politiques procrastines sur à peu près tout les sujets, sauf quand il s'agit de nous entuber.
Alors deux ans ça va, le peuple a de la marge.

J'ai pas spécialement kiffé les périodes de confinement et de couvre feu, si on pouvait éviter de repartir encore 1 an avec ces conneries, personnellement je signe.

La police est au service de l'exécutif, qui est contrôlé par le peuple via le système électoral. Et c'est totalement normal qu'elle protège les "élites" élues directement ou indirectement par des millions de citoyens face à des manifestations qui ne représentent jamais la majorité de la population. La rue ne fait pas la loi, on est dans un état de droit.

La police est au service de l'exécutif, qui est contrôlé par le peuple via le système électoral. Et c'est totalement normal qu'elle protège les "élites" élues directement ou indirectement par des millions de citoyens face à des manifestations qui ne représentent jamais la majorité de la population. La rue ne fait pas la loi, on est dans un état de droit et d'obligations.

 
J'adore ton "point".
 
Donc les gens censés contrôler que tu peux entrer quelque part grâce à ton pass sanitaire, eux n'ont pas besoin d'être vacciné.
 
POINT !
 
Ou alors c'est un peu se foutre de la gueule du monde ?

J'ai pas spécialement kiffé les périodes de confinement et de couvre feu, si on pouvait éviter de repartir encore 1 an avec ces conneries, personnellement je signe.

Bordel, cette méchanceté d'un côté comme de l'autre, sans même vouloir un semblant de compréhension sur un questionnement ou un doute, avec toujours les mêmes réponses dans leur ensemble : "si tu est contre, t'est un con"
 
Ceux qui on toujours des interrogations sur vaccins contre le covid sont directement catégorisé "anti-vax", alors qu'ils sont probablement à jour sur les autres vaccins.
 
Je vais essayer de repenser à ce qu'il s'est passé depuis janvier 2020, pas évident vu le bordel total niveau gestion de l'état.
 
Alors que janvier et février 2020, l'état avait dit tout est ok, ont risque rien. Et pour certains, tout en se moquant ouvertement de la Chine, de la construction de leur hôpital et, dans une chaine médiatique, en traitant de "pokémons" les personnes enterrés (je rappel que ce gros c.. est toujours à la télé). "Mettons des panneaux au aéroports", "allons au théâtre", "les masques servent à rien" (vu qu'ont en a pas et qu'une des usines qui en fabriquait a été fermée dans l’indifférence totale).
 
Ça s'est moqué ouvertement de l'Italie et leur service hospitalier, en pensant qu'on étaient bien au dessus d'eux, ça a fini avec une saturation total des services, et des tenues qui se déchire de partout ou encore des sac poubelles en guise de blouse, et bien évidemment pas de masque à leurs disposition et des masques de plongé décathlon en grise de respirateur...
 
Ça a été la panique à bord quand une famille anglaise a contaminé d'autres personnes dans un patelin perdu, ou encore suite à la réunion de religieux des 4 coins de la France... Mais le gouvernement contrôle la situation.
 
Ensuite, la chloroquine est arrivée, laissant le côté "on est les meilleurs" prendre le dessus, même Macron y a crû un moment, évidemment c'était une découverte française alors c'est top, on en prends depuis des dizaine d'années (évidemment à des doses bien plus modérée), mais une partie de la population y croient (y compris des membres de ce forum, quasi les mêmes que pour le vaccin), avec le fameux "Fin de partie" ou "c'est une grippette, ça se fini en été (2020), alors certains insultent ceux qui on un doute... Ok...
 
Puis, une fois que l'on a eue un stock de masques, bah il faut en porter un maintenant, les premiers vendus chez les buralistes ou pharmacie à prix d'or (fabriqué pour quelques centimes en Chine), certains de qualité plus que douteuse, et puis évidemment trop de stock, alors on indique que les masque en tissus ne protègent plus assez.
 
Puis (raccourci, parce qu'il y en a eue des trucs entre temps) arrivé du (enfin des) vaccin(s), Raoult mis au placard et moqué par les médias (bon, le personnage est un peu trop "excentrique" ). L'astra zeneca, hautement recommandé par le gouvernement, pas grave les effets secondaires graves pouvant donner jusqu'à la mort, on a eue un stock apacher (bizarre quand même) donc faut le refiler. Filons le aux vieux : simple et efficace, si ils y passent c'est à cause de leur âges et leur risque de comorbidité (quel respect pour nos ancêtres). Moquerie total sur les vaccins Russe ou Chinois (comme d'hab). Ensuite, arrivé de Pfizer et Moderna, ah ça va mieux moins de risques (toujours là, comme tous les vaccins), on va pouvoir enclencher le mode "vaccination pour tous" mais "pas obligatoire".
 
Enfin, mise en place du pass sanitaire, pas obligatoire hein, mais bon, un peu comme les masques.    
 
J'oublie le couvre feux, pour masquer l'incompétence de l’État à gérer des débordement le soir, alors ce n'est que mon avis pour ça, mais donc le virus contamine surtout à partir de 19h00 ? Puis 23h00 ? Idem pour les restaurants fermés, alors que les selfs d'entreprise ou les fast-foods restent ouverts ? Ou pire, les centres commerciaux sans aucun réel contrôle ?
 
Et Macron qui maintenant pénalise ceux qui avaient toujours une réticence, avec ce pass à la con qui crache ouvertement sur les droits des français, ce n'est pas vraiment ce qu'ils demandaient hein, les rassurer aurait "peut-être" suffit, mais comment rassurer un peuple quand un gouvernement a raconté autant de conneries en 1 an ?  Du coup saturation totale des services de vaccination, doctolib qui se frotte les mains... Ca n'aurait pas été tout aussi simple de laisser jusqu'à septembre ? Ou alors c'est du damage control pour réduire le nombre de personnes qui partent en vacances ?  
 
Et quid des jeunes de 12 à 18 ans, eux sont libres comme l'air, pas de pass sanitaire obligatoire, est ce normal ? Seules les familles avec papa et maman vaccinés auront le droit de partir en vacances ? Même en France ?
 
L'état va réformer les retraites, la sécurité sociale, le pôle emploi (déjà fait dans l'indifférence total des personnes qui on des difficultés à retrouver un emploi), mais tout va bien, sachant que le mot réformer veux dire "Changer en mieux", ça semble drôlement mieux quand ont y regarde de plus près  
 
Edit : encore une fois, avec tous les revirements et les moqueries envers les autres pays, c'est un peu normale qu'il y ai un doute, non ?

Entre contrôler un pass sanitaire par un flic qui a un masque, et avec qui tu interagiras (de loin) au pire à peine 5 minutes et un soignant qui te fera moults examens, piqures voire qui t'opèrera sur le billard pendant un paquet d'heures, je pense encore une fois que la comparaison ne tient pas.  
 
Et poussons aussi le vice jusqu'au bout dans ce cas, et exigeons des flics qu'ils subissent la même obligation vaccinale que les soignants au début de leur carrière !

 
Bordel, j'étais pas prêt à ça  
 
Le covid quoi, le COVID  
 
ça y est là t'es mûr pour accepter tout et n'importe quoi. Ce délire.
 
Non LE problème c'est le climat, l'énergie, c'est ça la fin de l'humanité et d'autres espèces en passant. Et là dessus personne fait RIEN. Non l'urgence c'est le covid qui tue mamie et monsieur 200kg et surtout la REPRISE ECONOMIQUE ET LES ZAVIONS QUI DOIVENT VOLER, mais    
 

 
Que penses tu de la révolution française ?

Enfin quelqu'un qui n'est pas atteint d'Alzheimer.
Après t'es pas le seul, ils pourront faire tous les sondages qu'ils veulent, je vois surtout que ce pays se transforme peu à peu en cocotte minute prête à exploser. Si ça pète vraiment, y'en a qui devront courir vite

oui mais macron c'est un enculé alors je me vaccine pas
et na  

Et le surpopulation qui va poser des problèmes d'accès à la nourriture et à l'eau potable, hein, pourquoi tu n'en parles pas aussi?
Il y a aussi la mort programmée du soleil, ca risque de poser un petit soucis également.    

 
Bordel, j'étais pas prêt à ça  
 
Le covid quoi, le COVID  
 
ça y est là t'es mûr pour accepter tout et n'importe quoi. Ce délire.
 
Non LE problème c'est le climat, l'énergie, c'est ça la fin de l'humanité et d'autres espèces en passant. Et là dessus personne fait RIEN. Non l'urgence c'est le covid qui tue mamie et monsieur 200kg et surtout la REPRISE ECONOMIQUE ET LES ZAVIONS QUI DOIVENT VOLER, mais    
 

 
Macron est tellement beau, puis c'est notre président aujourd'hui et pour toujours , alors je me vaccine.
 
Oh qu'on s'amuse bien ici.

 
Macron est tellement beau, puis c'est notre président aujourd'hui et pour toujours , alors je me vaccine.
 
Oh qu'on s'amuse bien ici.

 
Si t est pas content il y a une élection présidentielle dans moins d un an libre à toi de voter pour un candidat à l’écoute des doutes et qui fondera sa stratégie sanitaire contre le covid sur la chloroquine et le pouvoir des pierres    

Tu étais dans une grotte ces derniers jours?  
On est à 2 millions de rdv pris depuis lundi et ça continue…bizarrement, les gens commencent à faire l’effort d’aller sur doctolib.  
 
Après, tu auras un petit % de vrais antivax, mais c’est un choix idéologique qu’ils assument.

Et voilà je te remercie. Il y a dons la bonne science, celle que tu veux bien accepter, et la mauvaise science des hurluberlus, celle qui te convient pas.
 
Nous y sommes

 
Et voilà je te remercie. Il y a donc la bonne science, celle que tu veux bien accepter car elle t'arrange, et la mauvaise science des hurluberlus, celle qui te convient pas.
 
Nous y sommes

 
 
Pour le moment, un peu comme le pass sanitaire non obligatoire pour ces mêmes centre commerciaux, tu peux me quote plus tard, mais de mon avis d'ici septembre ça sera étendu à d'autres lieux de moins de 50 personnes.

le covid qui tue mamie et monsieur 200kg  

 
Et voilà je te remercie. Il y a donc la bonne science, celle que tu veux bien accepter car elle t'arrange, et la mauvaise science des hurluberlus, celle qui te convient pas.
 
Nous y sommes

Tu confonds consensus scientifique, et action politique. Est-ce que la vaccination protège du covid ? Oui. Est-ce que le rapport bénéfice/risque est largement en sa faveur ? Oui.
L'imposer ou non, derrière, c'est une décision politique.
 
Est-ce que la Terre se réchauffe ? Oui. Est-ce que l'humain en est responsable ? Oui.
Ce qu'on fait de ces informations, c'est une décision politique.

Tu racontes n'imp
 
Le fait que le réchauffement climatique existe et que son origine soit humaine c'est de la science.
Le fait que ça va être la fin du monde pas du tout.

Honnêtement, et je précise que j'attends ma deuxième pique vu qu'il faut montrer son pass sanitaire ici pour ne pas être taxé de complotiste ou d'assassin de petits vieux, je pense que le scandale du mediator https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_Mediator (et mais c'est loin le sang contaminé https://fr.wikipedia.org/wiki/Affai [...] amin%C3%A9 ) ont un peu posé le doute quand à la force du gouvernement de protéger ses citoyens des scandales médicaux.

Je confonds rien du tout, je vous mets face à vos contradictions. Je réponds à quelqu'un qui évoque le covid comme une menace contre l'humanité et je me gausse. Comme tu te gausse de tes collègues à la machine à café. Mais tu ne sembles en realité que capable de voir la paille dans l'oeil de ton voisin.

Il y a surtout des échelles de temps différentes.
 
Entre le COVID qui aura un impact d'ici 1 mois ou 2 et pour lequel on a un début de solution (peu contraignant) et le reste où on parle en années ou en siècles et dont on ne dispose pas encore de solutions, je ne vois pas ce qui t'étonne.
 
Pour la pollution on commence à prendre des mesures en Europe, ca viendra en son temps.

Sans rendre le vaccin contre la Covid-19 obligatoire comme pour les 11 autres vaccins obligatoires en France.
 
Il sera impossible de vraiment bloquer largement les Français sur les besoins basiques. I.e. par ex. pour les TEC (vs. les trains longues distances), les magasins alimentaire (vs. les centres commerciaux), etc.
Ça ne pourrais pas passer en conseil constitutionnel, et sans doute que l'assemblé national et/ou le Sénat sera déjà réticents avant même le conseil lui-même.

Non LE problème c'est le climat, l'énergie, c'est ça la fin de l'humanité et d'autres espèces en passant. Et là dessus personne fait RIEN. Non l'urgence c'est le covid qui tue mamie et monsieur 200kg et surtout la REPRISE ECONOMIQUE ET LES ZAVIONS QUI DOIVENT VOLER, mais  

Non mais là, c'est pas un problème de raisonnement, c'est une volontée délibérée de désinformer chez les antivaxx.

Donc y'a un consensus scientifique sur les décisions à prendre à propos du réchauffement climatique ?  
 
Source ou TT.

 
Je confonds rien du tout, je vous mets face à vos contradictions. Je réponds à quelqu'un qui évoque le covid comme une menace contre l'humanité et je me gausse. Comme tu te gausse de tes collègues à la machine à café. Mais tu ne sembles en realité que capable de voir la paille dans l'oeil de ton voisin.
 

On devrait s'occuper de tout en fait. Mais tu as raison sur le fait qu'on présente la lutte contre la pandémie comme une urgence absolue. Ce qui est vrai. Mais on ne parle que de ça et très très peu du reste.
 
Je remets ce dessin qui a déjà du passer 100 fois :
 
https://datacovid.org/wp-content/up [...] _titre.png
 
Je reviens à la grippe de Hong-Kong, je me demande ce qui se serait passé si à l'époque on avait pris toutes les mesures actuelles (hors vaccination, inenvisageable). En termes de nombre de morts.
 
Et ça aurait bien niqué la croissance, mais à l'époque ça repartait hélas très vite.

On devrait s'occuper de tout en fait. Mais tu as raison sur le fait qu'on présente la lutte contre la pandémie comme une urgence absolue. Ce qui est vrai. Mais on ne parle que de ça et très très peu du reste.
 
Je remets ce dessin qui a déjà du passer 100 fois :
 
https://datacovid.org/wp-content/up [...] _titre.png
 
Je reviens à la grippe de Hong-Kong, je me demande ce qui se serait passé si à l'époque on avait pris toutes les mesures actuelles (hors vaccination, inenvisageable). En termes de nombre de morts.
 
Et ça aurait bien niqué la croissance, mais à l'époque ça repartait hélas très vite.