pour le français moyen, je suis convaincu qu'il vaut mieux qu'il se prenne des augmentations côté bagnole qu'une augmentation d'impôts massive (ou de dette) en maintenant / développant une technologie comme le chemin de fer pour de la desserte diffuse.Ali

Je ne traite personne de facho non écolos, je sais bien que le français péri-urbain n'a pas vraiment le choix. Mais je pense que tu sous-estimes grandement la "non-rentabilité" du ferroviaire lourd. Il n'y a pas de bonne solution, où l'Etat sortirait l'argent comme par magie pour développer du ferroviaire (coût du statut cheminot ou pas ), seulement le moins pire. Et économiquement pour le français moyen, je suis convaincu qu'il vaut mieux qu'il se prenne des augmentations côté bagnole qu'une augmentation d'impôts massive (ou de dette) en maintenant / développant une technologie comme le chemin de fer pour de la desserte diffuse.
 
Ali

Macron qui fait l’éloge de l’Allemagne et critique la France mais bordel...

15 min pour aller acheter le pain ? Mais ils habitent ou ? Ils doivent être vachement éloigné pour habiter aussi loin d'une boulangerie.  

 
Non mais c'est toi qui raconte n'importe quoi. Un professeur qui représente une petite partie des maitre de conference c'est un prof de fac. Y'a peu de MDC qui finissent professeurs dans le secondaire!!!

Un president qui n'arrête pas de critiquer le pays qu'il gouverne, ça donne pas envie de voir le futur. Sans parler de l'image que ça renvoie aux autres pays, les mecs doivent se demander pourquoi il a été élu.

C'est clair.
15 min pour aller acheter le pain ? Mais ils habitent ou ? Ils doivent être vachement éloigné pour habiter aussi loin d'une boulangerie.  
Et le 45 min en bus.    
Quand j'étais gamin c'était 20 min à pieds. Leurs gosses peuvent pas marcher ? Société de feignasse  

 
Bon ben écoute, si la lecture de nos posts respectifs te permet de faire ce postulat tu es très fort. Il est ou le quot de son post ou il parle de prof dans le secondaire puis le quot du post ou il dit qu'un mconf touche moins qu'un prof (sans precision), il est ou le quot ou il parle de prof UNIVERSITAIRE ?

 
Un maitre de conference tu finis aux alentours de 3000 net, pour un professeur (c'est à dire une petite partie des précédents) tu montes aux alentours de 4000. Je te laisse juger si c'est suffisant pour faire partie de la bourgeoisie financière ou non.
 

Un president qui n'arrête pas de critiquer le pays qu'il gouverne, ça donne pas envie de voir le futur. Sans parler de l'image que ça renvoie aux autres pays, les mecs doivent se demander pourquoi il a été élu.

Mais Macron et son gvt veulent fermer les petites lignes  (enfin hypocritement ils vont laisser faire le sale boulot à la SNCF et aux régions, pour se dédouaner)

Macron qui fait l’éloge de l’Allemagne et critique la France mais bordel...

 
Il y a peut-être moyen de faire un échange avec Angela.

Franchement, j'habite dans une ville moyenne et je suis pas en péri-urbain, je pense qu'à pied il me faut bien 15 minutes aussi pour aller acheter du pain.

J'ai envie de lui dire qu'il est censé être de notre côté le Macron, mais je dois sûrement manquer d'argent pour pour penser a ça.

Macron qui fait l’éloge de l’Allemagne et critique la France mais bordel...

Ce que je dis c'est que les resultats macroéconomiques ne sont pas l'important. La réalité c'est qu'une embellie ne profite qu'à une partie de la population : celle des grandes métropoles, cad les classes favorisées et les populations immigrées ou issues de l'immigration. Les fainéants qui foutent le bordel sous prétexte que leur habitat se transforme en no man's land eux voient leur situation de plus en plus se dégrader.

Je pense que tu n'as jamais fréquenté le périurbain actuel, moi-même le bon parisien que je suis est tombé de haut: la plupart du temps il n'existe même pas de trottoirs ! quant au vélo, même en voiture j'ai peur de l'étroitesse des routes, alors j'ose même pas imaginer quand 2 voitures se croisent avec un vélo au même moment ...

 
 
Depuis Mao ou Staline par exemple. La Chine et la Russie sont devenues libérale ?    
 
Comment toi tu qualifis ces deux pays aujourd'hui ?  

 
Macron ne commente jamais la politique intérieur lorsqu'il s'exprime de l'étranger dixit LREM d’après une journaliste d'une chaine d'info.
 

 
 
Depuis Mao ou Staline par exemple. La Chine et la Russie sont devenues libérale ?    
 
Comment toi tu qualifis ces deux pays aujourd'hui ?  

Je ne sous-estime rien du tout, je considère ça comme un service publique et je ne considère pas que ça ait à être rentable.
L'augmentation d'impôts ou de taxe, on l'a de toute façon, là ça nous obligerait à taper sur ceux qui ont vraiment du fric et sur la finance et ça serait pas pour me déplaire, le français moyen est assez sollicité comme ça et a fait assez d'efforts pour un moment. Prenons aux riches et aux grands groupes.  
 
Ça peut être pour le chemin de fer ou toute autre chose, c'est l'aspect TEC qui est important puisqu'on nous dit que la voiture individuelle est un crime contre l'humanité (pas toi, encore une fois ).

Je pense que tu n'as jamais fréquenté le périurbain actuel, moi-même le bon parisien que je suis est tombé de haut: la plupart du temps il n'existe même pas de trottoirs ! quant au vélo, même en voiture j'ai peur de l'étroitesse des routes, alors j'ose même pas imaginer quand 2 voitures se croisent avec un vélo au même moment ...

 
Ben c'est pas déjà plus ou moins le rôle du sénat ça, dans l'idée en tout cas ?

Dans ce roman de Silverberg pas besoin de transports en commun. Les immeubles font 1000 étages et accueillent 1 million d'habitants. Les gens ne quittent jamais leur building et ne s'aventurent que rarement au delà de leur étage ...

On a vraiment envie de vivre dans ce futur fictif !!!

 
A la rigueur la boulangerie pourquoi pas même si je ne vois pas ce qui empêche d'y passer tous les jours.
Mais le reste....

 
Bon ben écoute, si la lecture de nos posts respectifs te permet de faire ce postulat tu es très fort. Il est ou le quot de son post ou il parle de prof dans le secondaire puis le quot du post ou il dit qu'un mconf touche moins qu'un prof (sans precision), il est ou le quot ou il parle de prof UNIVERSITAIRE ?
 
 

Ah mais je suis tout à fait d'accord sur le côté TEC. Simplement, faut sortir du "le ferroviaire est la bonne réponse en tant que service public (non rentable) dans tous les cas". Et aussi s'autoriser une réflexion un peu plus nuancée sur la notion de non rentabilité. Si telle ou telle solution ne demande que 50% de subventions là où une autre en demande 90% pour la même performance (et sur les petites lignes, on est plus sur du 90% du prix subventionné par la puissance publique), ça vaut le coup d'y réfléchir.
 
Sans aller jusqu'à de tels écarts, et si on reste dans le ferroviaire, l'ouverture du marché est justement l'occasion d'augmenter / maintenir l'offre ferroviaire en la rendant un peu moins "non rentable" : http://transportrail.canalblog.com [...] 39173.html
C'est déjà le cas en France dans le transport urbain, où 85% des exploitations sont en DSP contre 15% en régie.
 
Le périurbain / la campagne n'ont effectivement pas d'autre choix que la bagnole, et ils en sont prisonniers. Quant à taper sur "ceux qui ont vraiment du fric et sur la finance", j'aimerais que tu aies raison, mais je doute que ce soit si simple et/ou suffisant pour dégager du pognon. C'est bien connu, pour ramasser gros, l'Etat a tout intérêt à taxer les pauvres / moyens : ils rapportent moins unitairement, mais ils sont tellement plus nombreux...
 
Ali

Il précise à ce moment là que les profs sont une petite partie des mconf, il ne peut s'agir que de professeurs d'université.

Elle a de la merde dans les oreilles, il fait que ça à chaque déplacement.
C'est son gimmick, faire le cake de loin.

Les TEC ne sont pas rentables dans les zones non denses et ont vocation à disparaître, le gvt Macron le fait comprendre depuis son arrivée.
Pareil pour les services publics ou assimilés: pas de densité => pas de rentabilité => on les concentre et déplacez vous. Evidemment en véhicule individuel cf point 1.
Quand ce n'est pas pour le travail qu'il faut faire de longues distances cf Macron et La Souterraine.
Donc l'accroissement du prix de l'essence est forcément vécu comme une double-peine.

 
Les 45 minutes de bus pour le gamin, ça me semble possible si c'est du ramassage scolaire qui dessert plusieurs villages et plusieurs établissements scolaires. C'est le problème des TEC à faibles flux, c'est pas efficace.

 
Rien ne l'empêche de préciser, je suis resté sur notre discussion dans le secondaire. Et tu le dis toi même "il ne peut s'agir". La discussion s'orientait sur la définition de la bourgeoisie. C'est lui qui a écrit que les profs dans le secondaire étaient des bourgeois car les revenus étaient important. Maintenant il parle de mconf, je lui indique sur la base de notre discussion les salaires d'un prof dans le secondaire et ceux d'un mconf. il faut en plus que je devine qu'il ne parlait pus du secondaire ?
 
Mais bon petite question alors, un mconf gagne t'il plus qu'un prof universitaire ?  

"La France n'a jamais cédé à la tentation totalitaire. Elle n'a jamais exterminé un peuple. Elle n'a pas inventé la solution finale, elle n'a pas commis de crime contre l'humanité, ni de génocide."

Nicolas Sarkozy en 2007, à Caen

Tu fais une distinction entre l'action publique instantanée celle qui demande des décisions prises à brêve: comme par exemple les crises diplomatiques, militaires et économiques et l'action publique à moyen ou long terme, comme par exemple les lois fiscales, les grands plans
 
Tu confies l'action publique instantané au pouvoir exécutif, avec à sa tête un président élu par le peuple et des ministres prenant des décisions de nature règlementaire avec au choix un régime purement présidentielle histoire de compartimenter ce pouvoir ou au contraire un régime semi-parlementaire avec un premier ministre pour instaurer une responsabilité devant le pouvoir législatif.
 
Tu confies l'action publique à moyen ou long terme au pouvoir législatif, le Parlement est composée d'une assemblée Nationale élue et d'une Assemblée tirée au sort.
L'Assemblée Nationale peut proposer des textes de lois au vote, mais seulement pour des domaines peu complexes.
Le plus gros du travail du Parlement est d'organiser des commissions temporaires dans lesquelles les spécialistes des questions ne sont plus seulement des témoins ou des conseillers mais les rédacteurs de la proposition de loi.
 
La liste des spécialistes siégeant dans une commissions temporaire est établie par l'Assemblée Nationale sous contrôle de l'Assemblée tirée au sort, suivant bien sûr des règles constitutionnelles de représentativité et de compétences, mais aussi des exigences de travail d'enquête notamment d'études d'impact, chacune des chambres encadrant une équipe chargée de diligenter les enquêtes
 
Au sein des commissions seuls les spécialistes votent, les députés des deux chambres président et organisent les débats mais ne votent qu'en cas d'égalité entre les commissaires, seulement après consultation de spécialistes tiers.
Les spécialistes/commissaires débattent et votent une proposition de loi, les deux assemblées peuvent proposer des amendements qui seront discutés et votés en commission par les spécialistes/commissaires.
Une fois le texte de loi définitif trouvé, il est voté par chacune des deux chambres. En cas de désaccord entre les chambres, les commissaires/spécialistes sont chargés de trouver une proposition de loi de compromis, en cas de nouveau désaccord entre les chambres un référendum est organisé, les Français devant choisir entre la premier projet de loi définitif, le projet de loi de compromis ou le rejet des deux.
 
L'exécutif, chacune des chambres du Parlement et le peuple via une pétition recueillant X signatures (1 million par exemple) peuvent demander la création d'une commission, la demande doit être motivée et indiquer les grands axes des travaux de la commission.
La commission est contrainte de traiter les axes demandés, mais est libre d'aborder des axes non demander sous reserve de respecter leur domaine de compétence.
 
Le projet de loi de programmation quinquennale du budget et des recettes est formé par l’exécutif, les deux chambres et les commissions puis soumis à referendum.
 
Voilà concrètement

 
Les 45 minutes de bus pour le gamin, ça me semble possible si c'est du ramassage scolaire qui dessert plusieurs villages et plusieurs établissements scolaires. C'est le problème des TEC à faibles flux, c'est pas efficace.

 
 
 
"La France n'a jamais cédé à la tentation totalitaire. Elle n'a jamais exterminé un peuple. Elle n'a pas inventé la solution finale, elle n'a pas commis de crime contre l'humanité, ni de génocide."  
 
Nicolas Sarkozy en 2007, à Caen