Reprise du message précédent :

Merde, j'ai pensé bi-cpu direct

Largement plus que 2 licences standard

C’est du g****i ?

 
Plus ou moins 6 fois plus cher que le Standard comme même. Dans son cas ça vaut pas le coup.
 
Et si t'es moderne tu fais du container Windows, et c'est illimité. Pour le moment.

Yep

Tu utilises le mfa avec guac ?  Je l'ai en test depuis plusieurs mois mais pas moyen de garder une double authentification fonctionnelle.  Obligé de reboot la VM et ça refonctionne un temps ...  J'ai fouillé un peu, rien vu de spécial dans les logs, le serveur est a l'heure, mon poste aussi.
J'ai "résolu" en programmant un reboot tous les soirs mais c'est moche

C'est sur ce point que je trouve que c'est un peu gonflé.
En gros l'argument du serveur cramé ne tiens que parce qu'ils bloquent les tiers.
Comme c'est des vm si le serveur crame ils vont venir avec un nouveau et redescendre les sauvegarde des vms (enfin si leur sauvegarde est béton).
C'est assez rapide a faire et n'importe quel boite locale peut le faire.
 
Ils font les install sur des infra posés par des tiers, mais ils font chier tout ce qu'il peuvent, le client et l'installateur local pour ne pas le faire.

Oui clairement, sans compter que c'est pas doubler donc en cas de défaillance serveur, je trouve pas ça top.

Si tu es dans une TPE, désolé mais tes données seront toujours plus en sécurité dans un cloud que sur site.
 
Par contre la licence Datacenter pour une TPE, vous voyez trop gros les gens. Faut pas pousser mémé dans les orties non plus

Une licence standard suffira amplement oui.
 
Je suis pas certain pour l'aspect sécurité cloud à moins de mettre en face une vraie politique de gestion d'accès et de la formation utilisateur.

Ça fait très longtemps que je ne fais que du dev, mais le DC c'est machine physique recommandée non? L'hote Hyper-V ils est hors domaine là?

Non non pas forcément.
 
C'est plutôt recommandé de séparer les rôles du serveur mais ça marche nickel en virtu.
 
Genre tu fais pas comme dans mon ancienne TPE où tu mets le DC + RDS + Office 365 + Sage sur la même machine sans redondance

le temps de s'emmerder à comprendre le licensing hors windows on a déjà tout déployé et ça tourne comme un charme  

 
Non c'était il y à 3 ou 4 ans, si tu voulais voir en temps réel je ne sais plus quoi, il fallait passer par là. De mémoire, c'était sur la 2.2 ou la 2.4 (ou peut-être là 3.2 je ne sais plus ). Après ce n'est pas moi qui me servait de ce truc mais ça reste un bug parmi moult autres
 
Il nous en reste un dernier qui va pas tarder à dégager. Il marche pas trop mal c'est pourquoi il a survécu (cad. qu'il ne doit planter qu'une fois tous les trois mois).
 
On le met pas à jour, on a trop peur, et on y touche le moins possible.
 
Il est en 3.3.2. Je suis allé voir par curiosité l'interface et la partie monitoring.
 
Ah ben tiens, 100% de CPU utilisée. En ssh, je vois que c'est un processus autoupdate qui se goinfre depuis des jours et des jours.
 
Tout va bien, je vais pas aller plus loin

3.3.2 c'est vieux ça
Je tourne en 3.7 et encore y a la 3.8 qui devient la version stable la plus récente.

Pas franchement d'accord. Surtout niveau cout, tant qu'un blaireaux sur site sait débrancher un disque chiffré par bitlocker on the go chaque jour et partir avec / le foutre au coffre. Ça coute 0.

La restau dans le cloud à petit prix, ça ne marche pas ou t'as intérêt à surveiller sec*
Et tout à un cout. Donc oui sur des offres très chères tu évacues juridiquement le problème, mais tu le sens passer sur le tarif.
Moi je gère mes trucs comme il faut, donc en 17 ans sur les 5-6 restaus que j'ai eu à faire j'ai toujours pu les faires avec succès et tranquilité d'esprit.
Mais bon, j'ai peu besoin de faire des clichés complets de VM avec plein de data dedans, ça aide...

Je prend le cas d'un soft compta + paie en on premise.
Cout per user de la licence on premise "à l'ancienne" : 340 euros HT / An / user

Le *même* (strictement) soft compta + paie, en mode SaaS cloud, à l'année sur du contrat d'un an, chez l’éditeur : 1000 euros HT / an / User

Le client en a désormais pour 50k€ HT l'année juste pour ça. Ça lui troue bien le cul.
et le souci c'est qu'il a du en foutre pour cher d'abo internet pour assurer la QoS en étant autant dessus toute la journée, cadeau bonus ha ha.

Le problème c'est que ce genre de ratio, sur des produits de gamme intermédiaire ou élevée, c'est pas un cas isolé.

Je constate entre x2 et x3 entre le cout des licences seules on premises et les nouvelles formules cloud, alors qu'en cout d'infra globale garantie 5 ans JOS sur site par le fabricant, je coute de mon coté entre 100 et 200 euros HT / mois.

* : genre chez krosoft ils ont changé le format du requetage du FreeSpace des Drive business sans rien demander du jour au lendemain > backup qui peut plus marcher parce que retour taille libre = 0. J'ai eu le cas la semaine dernière, je viens de faire le debug avec un éditeur de soft de sauvegarde et ils ont corrigé suite à mes diverses remontées.

 
Plus depuis 3 ou 4 ans non.

Beaucoup plus que ça, mais ça dépend bien sûr du contexte.

Oui niveau support officiel plus que ça effectivement, ça doit dater d'entre 2012 et 2012R2, donc 6-7 ans mini...

 
Ce racket...      
 
Et chez les 2 autres concurrents c'est pareil ?

Tu as un service si tu paies pour.

Un artisan se pointe quand tu le veux, en urgence, et indépendamment de ses propres dispo ? Non, sauf si tu as une forte poitrine.

3 semaines d'interruption de prod c'est pas 14k€ de perdus, c'est 5 à 10x ça. Faut voir si tu aimes manager le risque ou pas. C'est aussi simple que ça, et ça s’appelle gérer le business.

 
Mais si tu n'as que des Hyper-V avec clusters et tout le bordel et que tout tombe suite à gros problème d'alimentation électrique, ça redémarre sans DC? Tu va pas avoir des dizaines d’hôtes Hyper-V hors domaine?

Non

Un cluster hyperv peut démarrer même si l'AD est injoignable; tu peux même faire un cluster sans domaine du tout (c'est supporté même si pas recommandé et y'a pas toutes les features)

 
merci les gars je vais continuer a creuser ca me semble vraiment pas mal

 
D'ou la connerie abyssale de l'ANSI  

 
J'ai trouvé, j'ai trouvé!

genepi !

This.

J'ai rappelé le service commercial suite à mes posts et vos remarques.  

Ils vont mettre un serveur un poil moins performant   (et admettent que vu ma structure je ne verrai aucune différence) et ils fourniront un support sur 4 ans. Pas plus, parce que c'est la 5e année qu'ils commencent (prétendument en tout cas) à avoir un taux de panne plus significatif sur les serveurs   . On me dit que je peux toujours prendre directement chez HP la 5e année de garantie, mais que dans ce cas il faudra voir directement avec eux en cas de pépin...

Je me console du coût en me disant qu'effectivement, en changeant régulièrement le serveur, j'ai en permanence le meilleur hardware et software donc gain de productivité (bien comprendre que 75% du temps de travail de toute l'équipe, c'est de l'informatique par l'utilisation du logiciel métier) et que le risque d'incident est proche de 0% ; et ce n'est pas moi qui vais vous apprendre qu'il n'y a pas plus emmerdant qu'un incident sur serveur pour une entreprise de services .

Pour la discussion cloud / pas cloud   : (i) la formule cloud est effectivement bien plus chère, (ii) j'ai très peu de risque de perte de données (backup sur site + sauvegarde externalisée quotidienne), (iii) en cas d'interruption de connexion internet je peux continuer à bosser . Pour l'instant, je continue à privilégier la solution du serveur local.

En tout cas merci pour vos messages, vive hfr, c'est vraiment agréable que des pros comme vous donnent aux noobs des infos qu'on aurait jamais pu trouver autrement. Portez vous bien.

PS : j'en ferai quoi de mon ancien serveur (HP ProLiant ML310eGen8 : Xéon E3-1240v2 - Ram 8Go -2x1To) ? Ca a un intérêt pour un usage privé et/ou une valeur marchande ?

Ton proLant Gen8, ça peut avoir un intérêt perso si tu sais bidouiller un peu.
 
Reste à garder en tête que ça consomme pas mal, que ça fait du bruit, etc
 
Un serveur cloud dédié chez OVH par exemple ça fera le même taff pour bien moins cher et mieux dimensionné.

Essais de voir si un broker ne te le reprendrais pas pour quelques €. Sinon tu dois le faire recycler, potentiellement à tes frais.

+1 pour le broker.

Tu peux toujours regarder à la revente si certaines boites cherchent ce matos bien spécifique

 
Notroll: avoir un serveur bruyant, qui consomme à fond, prend de la place à la maison... Faut vraiment avoir un besoin bien spécifique

Franchement tu devrais voir le ticket d'entrée pour une solution Virtuel.

- 2 esxi
- 1 san en direct
- 1 nas qnap pour la sauvegarde
- licence vmware essentiel +
- licence veeam pour la sauvegarde
- Licence Windows standard edition qui permet de virtualiser 2 windows serveur
- Licence sql

tu devrais voir ton ROI sur 5 ans.
Car après le changement/maintenance c'est rien.

essaye de contacter vmware ils pourront te donner des adresses de partenaires.

 
C'est là qu'ils sont pas honnetes.
Les 3 premières années sont aussi gérées par HP en direct...
 
Sorti du prix de départ sur le devis, ça ne devrait faire aucune différence. Ils se préparent clairement le marché du renouvellement..

go dell

ca fleure bon le margoulin

 
Même si je préfère Dell aussi, son problème n'est pas là. Son pb est le presta. Il lui ferait exactement le même coup avec du Dell.

Nouveau serveur tous les 3 ans, avec 3000 Euros d'intervention pour faire un copier coller de VM vers le nouveau hardware. Donc 1000 Euros par an et par serveur en moyenne.
 
Le site notaire.fr donne 15000 notaires en France et 7600 points de réception de clientèle. Si on part sur 7500 serveurs ça fait 7.5 millions par an. Si on dit que chacune des 3 sociétés agrées a un tiers du marché ça fait 2.5 millions d'Euros par an pour faire du copier coller de VM.

 
  tu oublies le support vendu une perlouze pour peut-être 20% d'inter, les nouvelles versions de dev avec une virgule qui change pour des k€ en plus, ...
oui, ça rapporte ce genre de truc.
 
ya du biz à refaire une version bien propre et moderne de l'appli là ...