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Auteur Sujet :

Les informaticiens aigris : anecdotes et conseils

n°51350527
Nicodonald
Posté le 25-10-2017 à 15:53:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Plam a écrit :

 

Sans reboot, à chaud ?


Les concours d'uptime c'est fini hein :d

mood
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Posté le 25-10-2017 à 15:53:17  profilanswer
 

n°51351333
true-wiwi
Posté le 25-10-2017 à 16:50:05  profilanswer
 

Y'en a parmi vous qui ont des install IPBX chez eux ?
 
Niveau fournisseur vous êtes satisfaits de ce que vous avez ?
 
Des écueils à tout ça ? J'ai eu une demande hyper vague de la part de mon boss et ça me paraît bizarre comme demande vu notre infra minuscule mais bon.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
n°51351344
nebulios
Posté le 25-10-2017 à 16:50:47  profilanswer
 

benos a écrit :

Changer un password krbtgt en pleine journée, ça se tente ? :o


Avec un PRA de ta forêt AD oui. Sinon un CV à jour ça marche aussi.

n°51351403
benos
petit poney___
Posté le 25-10-2017 à 16:54:10  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Avec un PRA de ta forêt AD oui. Sinon un CV à jour ça marche aussi.


 :sol:  
 
Je vais devoir me connecter juste pour ça ce soir :/


---------------
:o
n°51351910
nebulios
Posté le 25-10-2017 à 17:37:45  profilanswer
 

Le comment et le quand ne sont pas les points les plus problématiques  :D

n°51352065
XaTriX
Posté le 25-10-2017 à 17:54:31  profilanswer
 

Pour ceux qui ont du dell 5520 avec xeon v6 et du ssd nvme pcie / quadro m1200 vous avez des freezes quand il tente de déchiffrer le disque au boot (dmcrypt/luks) ? :o

 

Quelle merde :o

 

D'ailleurs l'ubuntu préinstallé plante compiz :o :o

 

edit: très xps13 like ce 5520 :o

 

XaT


Message édité par XaTriX le 25-10-2017 à 17:56:33

---------------
[:dawa]
n°51352163
benos
petit poney___
Posté le 25-10-2017 à 18:04:02  profilanswer
 

nebulios a écrit :

Le comment et le quand ne sont pas les points les plus problématiques  :D


Quels peuvent être les problèmes ? Il me semble qu’il est conseillé de le reset 2x tous les 40jours.. chose jamais faite jusqu’à maintenant :D
 
En dehors des heures d’activité quel impact peut il y avoir ?


---------------
:o
n°51352228
Plam
Bear Metal
Posté le 25-10-2017 à 18:10:23  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Les concours d'uptime c'est fini hein :d


 
Non, non, c'était juste la contrainte d'avoir le service UP sans reboot, car des app legacy sur des vieux RH justement. Donc oui, ça a été fait à chaud dans le cas cité avant.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°51352494
frankwai
Listen to servers' whispers
Posté le 25-10-2017 à 18:41:52  profilanswer
 


 
mmh je pense pas que tu puisse avoir une VM sur plusieurs hote physique. NUMA a plus a voir avec comment les CPUs (socket) arrivent a "voir" la RAM de l'hote en question. Sur des config multi socket, chaque socket a son pool de memoire
En parcourant rapidement l'article il me semble que RH et OpenStack arrive a emuler le meme comportement que tu peut avoir sur une machine physique en terme d'assigner certains process a certains CPU en virtuel
 
Un post sur Numa et MySQl : https://blog.jcole.us/2010/09/28/my [...] hitecture/  
 
Ca permet de voir comment le systeme gere la memoire.
 


---------------
L'homme est un loup pour l'homme
n°51352664
true-wiwi
Posté le 25-10-2017 à 19:06:29  profilanswer
 

Tu peux faire du partage de VM avec VMware mais je ne sais pas si ça répond exactement à ta demande.


---------------
It's a simple mistake to make, to create love and to fall.
mood
Publicité
Posté le 25-10-2017 à 19:06:29  profilanswer
 

n°51353421
DesuetCR_B
Posté le 25-10-2017 à 20:51:49  profilanswer
 


Ca depend, si tu mets les DB sur des SSD qui ne sont pas partagé avec autre chose (une raid1 de SSD pour les db et idem pour les logs par exemple) ca marche tous a fait honorablement.
 
 

n°51353466
l0g4n
Expert en tout :o
Posté le 25-10-2017 à 20:58:33  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Ca depend, si tu mets les DB sur des SSD qui ne sont pas partagé avec autre chose (une raid1 de SSD pour les db et idem pour les logs par exemple) ca marche tous a fait honorablement.
 
 


Baies fullflash NVME et c'est marre :o


---------------
Fort et motivé. Sauf parfois.
n°51353489
jorchutrod​an
Posté le 25-10-2017 à 21:01:48  profilanswer
 

Vous avez un site de tutos VMware sous la main ?

n°51353515
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 25-10-2017 à 21:04:40  profilanswer
 

jorchutrodan a écrit :

Vous avez un site de tutos VMware sous la main ?


http://www.yellow-bricks.com/
https://cormachogan.com/
https://www.virtuallyghetto.com/
https://www.codyhosterman.com/
https://www.vladan.fr/
http://labs.hol.vmware.com/HOL/catalogs/
https://kb.vmware.com/selfservice/m [...] crosite.do


Message édité par Vini le 25-10-2017 à 21:05:43

---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°51353555
DesuetCR_B
Posté le 25-10-2017 à 21:09:48  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


Baies fullflash NVME et c'est marre :o


Oui mais pour le moment au niveau SSD pour serveur, les constructeurs se gavent.
 

n°51353558
jeffk
Posté le 25-10-2017 à 21:10:04  profilanswer
 

l0g4n a écrit :


Baies fullflash NVME et c'est marre :o


Amazon cloud storage et c’est marre^2


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°51353567
jeffk
Posté le 25-10-2017 à 21:11:42  profilanswer
 

Bientôt on passe de Therefore à un ged maison sur Amazon on verra bien les débits  [:m3e30:2]


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°51353582
DesuetCR_B
Posté le 25-10-2017 à 21:13:24  profilanswer
 

jeffk a écrit :

Bientôt on passe de Therefore à un ged maison sur Amazon on verra bien les débits  [:m3e30:2]


Une ged sur amazon !!!
Si ca foire vous avez une garantie de pouvoir ressortir vos billes ?

n°51353604
jeffk
Posté le 25-10-2017 à 21:15:23  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


Une ged sur amazon !!!
Si ca foire vous avez une garantie de pouvoir ressortir vos billes ?


 
Je sais pas  [:m3e30:2]  
 
On va « juste » utiliser s3 pour le stockage. L’application métier est chez nous.  
 
Après pour la sauvegarde je dois regarder les back up des NAS type qnap qui propose une synchronisation intelligente automatique avec s3  [:m3e30:2]  
 
Édit : et Glacier  [:m3e30:2]


Message édité par jeffk le 25-10-2017 à 21:17:39

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°51353650
DesuetCR_B
Posté le 25-10-2017 à 21:21:49  profilanswer
 

Je ne peux m'empêcher de penser que quand on te vend du cloud avec datacenter nickel comme ca :
https://datacenterfrontier.com/wp-content/uploads/2016/05/google-oklahoma-rows.jpg
 
défois tu dois avoir :
 
http://www.vt-net.org/all/serveur.jpg
 
 

n°51353677
jeffk
Posté le 25-10-2017 à 21:24:17  profilanswer
 
n°51354194
DrDooM
Posté le 25-10-2017 à 22:22:03  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :

Je ne peux m'empêcher de penser que quand on te vend du cloud avec datacenter nickel comme ca :
https://datacenterfrontier.com/wp-c [...] a-rows.jpg

 

défois tu dois avoir :

 

http://www.vt-net.org/all/serveur.jpg

 




Hum.... Non.

n°51354390
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2017 à 22:47:39  answer
 

Ça parait difficile d'avoir des data center crades.
S'il faut une semaine pour un data center pour réparer une panne, ça risque de leur couter cher.
Les data center doivent répondre à des normes pour héberger les clients.

n°51354449
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 25-10-2017 à 22:55:48  profilanswer
 

Dont iso27001

n°51355390
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 26-10-2017 à 07:42:17  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :


Mes collègues s'arrachent les cheveux autour d'un projet utilisant un progiciel assez gourmand en requêtes SQL (qui peut être amené par sa conception à générer plusieurs requêtes pour afficher les contenus).  
Genre sur notre environnement de dev esx où tout est installé sur la même VM (oracle, les différents composants du progiciel, le tomcat, le tout avec 16 gb de ram à se partager), ça tourne pas trop mal, tandis que chez le client où même avec une base oracle dédiée (leurs dev sont en mutualisé normalement), et une VM costaude par composant, on peut aller se faire un café pour afficher la même chose.  
 
Des collègues ont identifié une étape parse oracle tournant autour des 700 ms chez le client (là où chez nous les mêmes requêtes sont parsées en 6ms). Multiplié par le nombre de requêtes...
Réponse DBA : boah, 700 ms de parse c'est pas spécialement grave  [:casediscute]  
Même quand on joue notre vm de dev sur un pc portable avec 16 gb de ram et un SSD ça va plus vite. :D


 
Bah, le DBA a pas vraiment tord, 700ms de parse c'est pas fondamentalement grave, vu que si les choses sont bien fichues, le parse est fait une seule fois, genre t'execute la requete 10000 fois, il parse seulement à la première exec.  
2 pistes :  
- Le progiciel, il fait pas des requetes avec bind variable?  (ou alors, il le fait mais y a un bout de la requete generé dynamiquement  [:dawak] du coup vu d'Oracle c'est jamais la même )
- parametrage différent d'Oracle sur les questions de parse?  


---------------
Cos I'm stupid and I'm damaged and you're a disaster / When you walk into the room Oh none of it matters / Oh baby I just buckle / My resolution in tatters
n°51355630
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 26-10-2017 à 08:38:51  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

: boah, 700 ms de parse c'est pas spécialement grave  [:casediscute]  


 
:lol: 700 ms c'est rien du tout  :o  
ici dans le soft .. on as un module de compta/stat qui sort tout un tas de tableaux pour tout un tas de trucs que les comptables adorent :o  
le problème c'est que le serveur ne traite pas les requêtes en simultanées  :(  et que devoir eplucher toute la compta de l'année ca demande un peu de boulot :o  
 
le comptable demande le CA mensuelle => TOUS les postes restent  figée en "attente réponse serveur" pendant 5 a 8 SECONDES  :sleep:  
le comptable demande le total des encours et facturé sur l'année =>  la requête vas mettre entre 2 et 10 MINUTES a sortir  [:wildmary:3]  
 
et les clients ralent pas trop  [:alvas] les comptables ont pris l'habitude de rester le soir pour faire les chiffres sans planter tout le monde  [:alvas]


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°51355879
jeffk
Posté le 26-10-2017 à 09:23:30  profilanswer
 

Et sinon un export la nuit vous y avez pensez ?


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°51356599
lestat67se​l
:-)
Posté le 26-10-2017 à 10:20:28  profilanswer
 

+1 c'est le genre de truc que tu schedule hors plage d'utilisation.
Et tu interdit une tel plage de sélection pour les users :o

n°51357144
Profil sup​primé
Posté le 26-10-2017 à 11:01:34  answer
 

frankwai a écrit :



mmh je pense pas que tu puisse avoir une VM sur plusieurs hote physique.
NUMA a plus a voir avec comment les CPUs (socket) arrivent a "voir" la RAM de l'hote en question. Sur des config multi socket, chaque socket a son pool de memoire
En parcourant rapidement l'article il me semble que RH et OpenStack arrive a emuler le meme comportement que tu peut avoir sur une machine physique en terme d'assigner certains process a certains CPU en virtuel
 
Un post sur Numa et MySQl : https://blog.jcole.us/2010/09/28/my [...] hitecture/  
 
Ca permet de voir comment le systeme gere la memoire.
 


 
arf, justement c'est ce qui m'interesse, de pouvoir compiler sur une centaine de coeurs physique sur différent serveur  :jap:


Message édité par Profil supprimé le 26-10-2017 à 11:04:30
n°51357199
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 26-10-2017 à 11:04:30  profilanswer
 

poulpeleach a écrit :


 
Bah, le DBA a pas vraiment tord, 700ms de parse c'est pas fondamentalement grave, vu que si les choses sont bien fichues, le parse est fait une seule fois, genre t'execute la requete 10000 fois, il parse seulement à la première exec.  
2 pistes :  
- Le progiciel, il fait pas des requetes avec bind variable?  (ou alors, il le fait mais y a un bout de la requete generé dynamiquement  [:dawak] du coup vu d'Oracle c'est jamais la même )
- parametrage différent d'Oracle sur les questions de parse?  


 
On est sur du 12c, à priori selon la littérature et les blogs techniques dispo sur le net, ça a pas mal changé entre la 11 et la 12 de ce côté.  


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°51358324
gagaches
Posté le 26-10-2017 à 12:23:33  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

On est sur du 12c, à priori selon la littérature et les blogs techniques dispo sur le net, ça a pas mal changé entre la 11 et la 12 de ce côté.  


 
sur vos histoire de oracle/parse de 700ms, effectivement, sorti du contexte, c'est dur de juger.
 
 
Par contre, ça :

Citation :

Genre sur notre environnement de dev esx où tout est installé sur la même VM (oracle, les différents composants du progiciel, le tomcat, le tout avec 16 gb de ram à se partager), ça tourne pas trop mal, tandis que chez le client où même avec une base oracle dédiée (leurs dev sont en mutualisé normalement), et une VM costaude par composant, on peut aller se faire un café pour afficher la même chose.


 
quand un environnement distribué plus puissant met plus de temps qu'un env mutualisé où tout est regroupé, c'est souvent que les échanges réseaux impactent les mauvaises optimisations (typiquement toutes les petites requêtes invisbles faites trop souvent).
Moi je rechercherais du côté des requêtes les plus fréquentes.


---------------

n°51359370
nebulios
Posté le 26-10-2017 à 13:54:14  profilanswer
 

benos a écrit :


Quels peuvent être les problèmes ? Il me semble qu’il est conseillé de le reset 2x tous les 40jours.. chose jamais faite jusqu’à maintenant :D
 
En dehors des heures d’activité quel impact peut il y avoir ?


Surtout pas, tu ne touches jamais au krbtgt, il se gère tout seul. Si tu te foires tu ne pourras plus générer de tickets Kerberos donc plus d'authentification.

n°51360051
benos
petit poney___
Posté le 26-10-2017 à 14:35:19  profilanswer
 

il se gère tout seul je.. sais pas :D
 

Citation :

KRBTGT account maintenance considerations
A strong password is assigned to the KRBTGT account automatically. Be sure that you change the password on a regular schedule. The password for the KDC account is used to derive a secret key for encrypting and decrypting the TGT requests that are issued. The password for a domain trust account is used to derive an inter-realm key for encrypting referral tickets.
On occasion, the KRBTGT account password requires a reset, for example, when an attempt to change the password on the KRBTGT account fails. In order to resolve this issue, you reset the KRBTGT user account password twice by using Active Directory Users and Computers. You must reset the password twice because the KRBTGT account stores only two of the most recent passwords in the password history. By resetting the password twice, you effectively clear all passwords from the password history.
Resetting the password requires you either to be a member of the Domain Admins group, or to have been delegated with the appropriate authority. In addition, you must be a member of the local Administrators group, or you must have been delegated the appropriate authority.
After you reset the KRBTGT password, ensure that event ID 6 in the (Kerberos) Key-Distribution-Center event source is written to the System event log.

 source
 
again : http://pbarth.fr/node/203
 
 
Pourquoi je me pose cette question ? car nos passwords krbtgt ont 10ans pour les plus anciens.. et du personnel de l'infra a quitté l'entreprise il y'a peu ;)
 
(pourquoi on se demande si on doit reset le password : https://adsecurity.org/?p=1640)

Message cité 1 fois
Message édité par benos le 26-10-2017 à 14:39:20

---------------
:o
n°51360146
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 26-10-2017 à 14:40:35  profilanswer
 

gagaches a écrit :


 
sur vos histoire de oracle/parse de 700ms, effectivement, sorti du contexte, c'est dur de juger.
 
 
Par contre, ça :

Citation :

Genre sur notre environnement de dev esx où tout est installé sur la même VM (oracle, les différents composants du progiciel, le tomcat, le tout avec 16 gb de ram à se partager), ça tourne pas trop mal, tandis que chez le client où même avec une base oracle dédiée (leurs dev sont en mutualisé normalement), et une VM costaude par composant, on peut aller se faire un café pour afficher la même chose.


 
quand un environnement distribué plus puissant met plus de temps qu'un env mutualisé où tout est regroupé, c'est souvent que les échanges réseaux impactent les mauvaises optimisations (typiquement toutes les petites requêtes invisbles faites trop souvent).
Moi je rechercherais du côté des requêtes les plus fréquentes.


 
Ils ont prévu de déployer des sondes réseau (parce que des problèmes de réseau, c'est quasi certain qu'ils en ont, avec une gestion assez agressive côté firewall de ce que j'en ai entendu), mais avant de passer à cette partie, mes collègues veulent travailler avant tout sur cette histoire de parse.


---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°51360393
gagaches
Posté le 26-10-2017 à 14:57:36  profilanswer
 

MsieurDams a écrit :

Ils ont prévu de déployer des sondes réseau (parce que des problèmes de réseau, c'est quasi certain qu'ils en ont, avec une gestion assez agressive côté firewall de ce que j'en ai entendu), mais avant de passer à cette partie, mes collègues veulent travailler avant tout sur cette histoire de parse.


 
Non, pas regarder le réseau.
 
Mais regarder le top X des requêtes les plus fréquentes faites côté bdd.


---------------

n°51360399
nebulios
Posté le 26-10-2017 à 14:58:20  profilanswer
 

benos a écrit :

il se gère tout seul je.. sais pas :D
 

Citation :

KRBTGT account maintenance considerations
A strong password is assigned to the KRBTGT account automatically. Be sure that you change the password on a regular schedule. The password for the KDC account is used to derive a secret key for encrypting and decrypting the TGT requests that are issued. The password for a domain trust account is used to derive an inter-realm key for encrypting referral tickets.
On occasion, the KRBTGT account password requires a reset, for example, when an attempt to change the password on the KRBTGT account fails. In order to resolve this issue, you reset the KRBTGT user account password twice by using Active Directory Users and Computers. You must reset the password twice because the KRBTGT account stores only two of the most recent passwords in the password history. By resetting the password twice, you effectively clear all passwords from the password history.
Resetting the password requires you either to be a member of the Domain Admins group, or to have been delegated with the appropriate authority. In addition, you must be a member of the local Administrators group, or you must have been delegated the appropriate authority.
After you reset the KRBTGT password, ensure that event ID 6 in the (Kerberos) Key-Distribution-Center event source is written to the System event log.

 source
 
again : http://pbarth.fr/node/203
 
 
Pourquoi je me pose cette question ? car nos passwords krbtgt ont 10ans pour les plus anciens.. et du personnel de l'infra a quitté l'entreprise il y'a peu ;)
 
(pourquoi on se demande si on doit reset le password : https://adsecurity.org/?p=1640)


 
If it ain't broken, don't fix it.
 
Microsoft ne recommande pas de toucher au kbrtgt, sauf en cas d'un scénario de disaster recovery (que je commence à connaître par cœur après Petya et NotPetya). Tu risques vraiment de péter ton AD.
Oui les Golden Tickets sont un problème, mais avant de l'attaquer tu as certainement des dizaines d'autres choses bien plus évidentes à sécuriser.
 
Tu peux par exemple mettre en place ceci, qui n'existe pas dans 99% des boîtes:
https://docs.microsoft.com/en-us/wi [...] l#ADATM_BM

n°51360468
benos
petit poney___
Posté le 26-10-2017 à 15:03:24  profilanswer
 

nebulios a écrit :


 
If it ain't broken, don't fix it.
 
Microsoft ne recommande pas de toucher au kbrtgt, sauf en cas d'un scénario de disaster recovery (que je commence à connaître par cœur après Petya et NotPetya). Tu risques vraiment de péter ton AD.
Oui les Golden Tickets sont un problème, mais avant de l'attaquer tu as certainement des dizaines d'autres choses bien plus évidentes à sécuriser.
 
Tu peux par exemple mettre en place ceci, qui n'existe pas dans 99% des boîtes:
https://docs.microsoft.com/en-us/wi [...] l#ADATM_BM


:jap:
 
Je comprends ce que tu veux dire.. pas touche .. mais peux tu m’expliquer ce qui risque de foirer ? Même si je comprends l’importance de ce compte, la procédure de reset ne semble pas dingue.. qu’est ce qui peut entraîner un fail magistral ?


---------------
:o
n°51360508
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 26-10-2017 à 15:06:01  profilanswer
 

Putain on a ça sur un bout d'infra, les T0/T1... ce bordel [:deouss] So much accounts, such passwords, very duplicate wow  [:sp00ns]


Message édité par Iryngael le 26-10-2017 à 15:07:55

---------------
/!\ Le point de rendez-vous des amateurs de vieux matos informatique c'est ici !/!\
n°51361172
nebulios
Posté le 26-10-2017 à 15:59:44  profilanswer
 

benos a écrit :


:jap:
 
Je comprends ce que tu veux dire.. pas touche .. mais peux tu m’expliquer ce qui risque de foirer ? Même si je comprends l’importance de ce compte, la procédure de reset ne semble pas dingue.. qu’est ce qui peut entraîner un fail magistral ?


Tu risques de péter tous les tickets Kerberos en cours et donc d'interrompre tout ce qui y est lié dans ton domaine. L'impact est considérable donc il faut évaluer sérieusement le risque et le besoin.

n°51361231
benos
petit poney___
Posté le 26-10-2017 à 16:04:13  profilanswer
 

nebulios a écrit :


Tu risques de péter tous les tickets Kerberos en cours et donc d'interrompre tout ce qui y est lié dans ton domaine. L'impact est considérable donc il faut évaluer sérieusement le risque et le besoin.


il me semblait que les tickets émis avant le reset restaient valable jusqu'à la prochaine demande :jap:


---------------
:o
n°51361271
nebulios
Posté le 26-10-2017 à 16:08:08  profilanswer
 

Il faut reset le password deux fois, et tu as les contraintes liés à la réplication, c'est ce qui peut te piéger.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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