Reprise du message précédent :
Ouais enfin 10w quoi ... Avec ces LEDs super puissante c'est qu'on arrive à la consommation des fluo compact alors l'intérêt?

- Allumage instantané à pleine puissance
- gradation possible
- plus compact à puissance équivalente  
- durée de vie théorique >50000h (fluocompate ~10000h)
- rendement encore améliorable, donc la consommation devrait encore se réduire
 
Mais bon en intérieur il y a de fortes chances que les leds se fassent supplanter par la technologie oled.

Product performance (2011)
Selon philips, l'oled en 2011 c'est :
    up to 25 lm/W in different shades of white and RGB
    3,000 cd/m² brightness
    15,000 hours lifetime (at 50% initial brightness)
    1.8 mm thin
    <50 cm surface
 
Peut être dans 10 ans alors

Prévision de :
 
- Sumitomo :

 
- Philips :
  oled de décoration (flexible)
 
  oled d'éclairage (non flexible)
 
 
- LG Chem :
 

Impressionant la progression. J'ai l'impression qu'avec l'oled on va plus vers des "dalles lumineuses" plutôt que des points lumineux (ampoules) comme aujourd'hui, non?

j'ai trop dormi, on est déjà dimanche ?

Ce sera probablement le cas, oled en dalle pour une lumière d’intérieur diffuse et ampoule, ou directement des projecteurs, leds pour un faisceau concentré.

Par contre en ce qui concerne les prévisions sur les oleds, il faut rester prudent car une fois l'objectif de chacun atteint, la commercialisation à grande échelle pour le public se fera probablement
 1 ou 2 ans après les dates annoncées et sera aussi hors de prix. Donc il faudra au minimum attendre 5ans avant que ça soit vraiment intéressant pour nous.

pour sortir le même flux lumineux ce n'est pas une fluocompact de 10W qui vas y arriver, il faudrait +/- le double
après il y aussi tout les avantages cité par vincebdx, l'allumage instantané a la pleine puissance et la durée de vie, je rajoute l'influence du froid, une fluo en éclairage extérieur ce n'est clairement pas le top

on est définitivement dimanche  

TL? Tubes Lumineux ? néons quoi
Refs?

Selon wiki on dépasse pas les 114 l/watts  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rendement_lumineux

sauf que les miens c'est des 35W. des phillips . des données  *mesurées* (c'est pas le genre de data non confortée genre "consomme 30 fois moins que l'incandescent" ). si tu penses conforter en 2 minutes les promesses marketing dont on nous matraque ...
 
tu remarquera aussi qu'en début de page wiki le TL dépasse pas 100 : wiki c'est bien pour se faire une première idée sur des choses qui évoluent pas et qui ne sont pas sujet à polémiques.
 
et puis même entre 93 et 114 ça fait juste +22% ...

93 lm/W avec un IRC de 93 là ou le TL à un IRC de 85 pour 105 lm/W.
 En descendant dans l'irc une led peu avoir un bien meilleur rendement, mais là n'est pas la question.

En terme de rendement et dès lors que l'on atteint certaines puissances d'autres technologies ont encore un meilleur rendement que les leds mais chacun à aussi des inconvénients comme
 je l'ai cité ce matin. Le principal c'est de savoir adapter la source d'éclairage à son environnement, il sera plus intéressant d'installer des ampoules/spot leds dans un couloir, des WC,
 à l’extérieur pour une petite surface, en lampe de chevet, ... que d'y installer des réglettes et cela sans parler de choix esthétique.

oui des TL, mais là ont parle de fluocompact
en TL tu as un tube qui émet dans tous les sens sans aucune gène et ça donne de beau chiffre dans un sphère intégrante, mais en fluocompacte ce n'est pas pareille tout simplement parce que le flux lumineux rencontre des obstacles, les tubes eux-même

mais tu ne descendra jamais en dessous de 46 lm/w ...
ou alors tu leur a mis de la peinture sur la tronche et là on y peut rien

ça dépend de comment sont mis en oeuvre les tubes
par exemple une Megaman ultra compact a globe  

7W, 286Lm, ça donne un peu moins de 41Lm/W  
bon dac j'ai pris un extrême, pour contredire ton "jamais"

Je recherche un luminaire de salle de bain au dessus du mirroir.
En Led, Tube, ou incandescence. je veux un truc design pas très large car mon mirroir fait 400 mm.
j'ai vu ça http://www.astrolighting.co.uk/Bergamo_300_0892 mais c'est un peu cher, des idées?

10w c'est des fluo de faibles puissance
donc l'intérêt :
- plus de puissance
- allumage immédiat à pleine luminosité (pas de temps de chauffe
- moins polluant
- pas de champs electromagnetique

edit : post en retard... très en retard

ça c'est toujours à l'état de débat. si t'es arrivé à trancher tout seul t'es fortiche ...

ah bon ils ont réussi à virer toute l'électronique de pilotage ? il faut qu'ils candidatent au nobel  

à l'allumage    

hello , je decouvre ce topic en cherchant des infos sur les leds.
 
je suis en train de refaire ma sdb , 8m2 , plafond a 220 .
 
j envisage la pose de spots integres , led ou halogene .
 
a votre avis , combien de spots ? l alignement doit etre regulier ou les spots doivent etre places selon la positon de la baignoire, vasque, douche etc..
 
Et sinon , pour une sdb ou on va eclairer maxi 1h voire 1h30 par jour , des leds valent le coup ? la chaleur n est pas un pb , je vais mettre des pots de terre ds mes combles et ca ira .
 
je compte mettre du 12v .
 
merci

Je suis dans le même cas que toi, j'envisage de placer des spots led en fonction de l'aménagement de la salle de bain et non pas de manière régulière.  
ex: luminaire mirroir, spot encastré et bandeau led pour mettre en valeur les briques de verres et un spot encastré IP 67 au dessus de la surface douche. je vais trouver des sources 4000K car la température chaude j'en peux plus

Un autre aspect en faveur des leds par rapport aux fluos : la solidité. Qui n'a jamais cassé une ampoule, même fluocompacte? qui n'a jamais vu de tube fluo cassé au bord d'un trottoir, dans une usine abandonné, dans un garage?...
 
Ceci dit les TL restent efficaces et pratiques comme éclairage fonctionnel, au-dessus d'un évier, dans des luminaires design, etc. Mais les leds gagnent du terrain et les rampes de led offrent une alternative intéressante car plus compacte.
 
Personnellement je déteste les fluocompactes : IRC très souvent médiocre, distribution de l'intensité lumineuse qui s'applique mal à un usage en plafonnier alors que c'est comme ça que beaucoup de gens s'en servent (lorsque l'ampoule est "suspendue" avec la douille en haut, il y a beaucoup de lumière sur les côtés mais très peu vers le bas -- comme sur les halogène, d'ailleurs), encombrement relativement important, esthétique souvent douteuse (sauf les Plumen, dont la teinte n'est d'ailleurs pas terrible), fragilité que j'ai mentionnée, etc.
 
Je suis principalement resté à l'incandescence (je vis au Canada et j'ai mes stocks) mais tout récemment je suis passé à la led pour les quelques lampes que je laisse allumées quasiment en continu dans les lieux de passage. Mon choix s'est porté sur l'ampoule "flamme" petit culot de Philips, 2700 K et IRC de 90 (en remplacement d'ampoules de 25 W). J'ai la Philips "avec la coque jaune", jolie teinte chaude mais son IRC de 80 est insuffisant pour remplacer mes ampoules classiques.
 
J'attends donc avec impatiente que la L-Prize winner baisse (elle est actuellement à 60 $ + les frais de port). Dommage que sa promotion mette l'accent seulement sur son rendement* en passant sous silence son excellent IRC de 93**.
 
* À propos de rendement, lorsqu'on dit que les TL font 120 lm/W, est-ce qu'on prend bien en compte :
  - la conso du ballast électronique?
  - la lumière "perdue" qui s'en va éclairer le boîtier du ballast à l'arrière du tube?
  - la lentille de plastique qui souvent couvre les réglettes TL?
 
** Certes les gens s'en foutent de l'IRC et ils ne savent même pas ce que c'est; je ne suis même pas sûr que la plupart des consommateurs voient la différence entre un IRC de 80 et un autre de 93.
Cela dit il est possible de les éduquer, de la même façon qu'on a commencé à communiquer la teinte en degrés K sur les emballages et que certaines personnes averties la comprennent.

Le principal problème c'est surtout que l'on se retrouve avec des fluocompact/led et autre à haut rendement dans des luminaires qui absorbent 70% du flux lumineux de part leur conception.  
 
Pour moi tout ce qui est fait au nom des économies ou autre c'est de la pure connerie et l'éclairage en est la partie la plus visibles. Par exemple rien qu'en surtaxant le gasoil on pourrait largement améliorer la facture énergétique française

Sans compter le comportement des gens, comme ceux qui se précipitent pour éteindre une lumière de 25 W restée allumée par inadvertance alors que leur ordi et leur vieille télé cathodique fonctionnent en permanence.
 
Ou ceux qui te regardent avec amusement et condescendance quand tu leur expliques que les deux ampoules de 40 W, qu'ils laissent allumées en veilleuse au-dessus de leur évier, consomment plus que le tube fluo unique de 36 W qui sert d'éclairage principal, et que l'utiliser en "veilleuse" à place des deux ampoules serait plus économique...
 
Cela dit un luminaire bien conçu peut en effet absorber une grande partie de la lumière, mais pour ajouter une ambiance non négligeable (ex. : les lampes avec abat-jour en vitrail, type Tiffany).
 
En revanche interdire l'incandescence classique pour promouvoir l'halogène, alors que beaucoup de plafonniers ont une ampoule suspendue verticalement avec le culot en haut, est une imbécillité : comme je l'ai remarqué ci-dessus, on n'a très peu de lumière vers le bas, là où on en attend le plus.

Elle est donc enfin en vente cette fameuse Philips L-Prize winner ???!
Des liens ?  

Sur Bulbs.com. J'hésite, j'hésite, j'hésite...

Ça faisait un moment que j'étais pas passé sur ce topic, trop habitué à celui des torches

Je suis le seul à faire un gros stock d'ampoules à incandescence ou d'autres suivent le mouvement ?

Les lampes incandescece, c'est le siècle dernier.
Les halogènes en forme de bulbe que l'on trouve maintenant partout sont bien. Si leur éclairage en suspendu ne convient pas à certains, on peut toujours tordre le fil pour les faire fonctionner à l'horizontal. D'ailleurs, il est peut-être possible de trouver des "halogen-in-bulb" avec le filament à l'horizontal ?

Je pense pas, la 100W que j'ai en E27 sur mon plafonnier est mise à l'horizontale d'office, donc ça donne bien.
 
Perso je n'arrive pas à me passer de la qualité d'éclairage de l'incandescence, j'ai bien une fluocompacte 11W en appoint de ma lampe à led 10W home-made, mais quand je l'ai acheté ( ~ 3 ans ) c'était vraiment du haut de gamme, donc elle me contente tout juste.
 
Mais je comprends Cavannus quand il dit qu'il a du mal à remplacer ses incandescences avec un bon IRC.
 
Récemment je voulais équiper ma chambre d'une suspension semi-ouverte ( type réflecteur ) avec une ampoule au mercure mixte en E27, mais l'IRC de 60 m'a fait franchement réfléchir

bah si tu cherches du pur IRC tu prends des iodure métalliques et pour l'instant c'est pas prêt d'être bannis ...

Ouais j'y avais songé vaguement ... J'ai pas trouvé de suspensions en E40 à bon prix, ni comment cacher le ballast pour un éclairage de plafond, mais l'IRC est assez élevé effectivement... Je pense rester sur mon halogène 100W le temps de trouver le bon ensemble.
 
Il faudra initier la maisonnée au fait de ne pas jouer au stroboscope avec aussi

C'est déjà le cas avec les fluocompactes, qui n'apprécient guère elles non plus.
Par exemple, dans la cuisine, il y a deux points d'éclairage, commandée par un interrupteur à deux bascules. Ma chérie appuie toujours sur la mauvaise et du coup allume la fluocompacte pour 1 seconde. 10 fois tous les soirs. Je pense que sa durée de vie sera très raccourcie (à la fluocompacte, pas à ma chérie )

t'as pas pris l'option économies d'énergies ?

 
Ouais bien sûr, mais entre une fluo à 3-4 euros et une HQI à ~ 40 euros hors ballast et suspension, j'y fais plus gaffe perso

'soir
 
Dites j'aimerais savoir si y'a un expert en lampe à décharge ici, j'ai une question :
 
Peut-on rallumer juste après avoir éteint, une lampe au mercure de type mixte ? ( branchement direct au 230V, filament à incandescence comme ballast, à l'intérieur ).
 
Merci

 
Je suis le mouvement, mais les dernières ampoules à led m'ont fait ralentir. Pour le salon je tiens à rester à l'incandescence, mais j'ai déjà équipé deux petites lampes de table (avec abat-jour et prévues pour une ampoule 25 W), qui sont allumées quasiment en permanence, en EnduraLED Flame de Philips : 2700 K et IRC de 90, c'est vraiment pas mal.
 
Le CRI annoncé de 94 de cette ampoule me donne à penser que dans beaucoup d'applications domestiques (spot, ampoule complètement masquée par un abat-jour, etc.), même les plus exigeants peuvent passer aux leds. Au moins l'été. Et même si pour un éclairage tamisé de salon, l'incandescence reste de mise -- surtout avec un variateur, lorsque la température de couleur baisse en même temps que l'intensité (ambiance chaleureuse + respect de la loi de Khruitof pour le confort visuel).
 

Il existe des fluocompactes qui ont une ampoule halogène à l'intérieur de la spirale. Quand tu les allumes, tu es en mode incandescence seulement (éclairage immédiat donc), puis le fluo s'allume progressivement et au bout d'une minute environ (je n'ai pas calculé) l'incandescence s'éteint pour laisser place au fluo. Je te donnerai la référence si tu veux. J'ai installé ça sur le palier du mini-immeuble où j'habite, dans la luminaire fermé d'origine, comme ça je bénéficie des avantages des deux technologies.
 

Oui tu peux la rallumer (rebasculer l'interrupteur sur on), mais non elle ne se rallumera pas tant qu'elle ne sera pas refroidie. Une fois qu'elle sera refroidie, elle repartira en mode "incandescence seulement visible" puis rebasculera progressivement en mode mixte (mercure bien visible).
 

 
Le iodures métalliques en appartement, bof bof :
 
- problème du temps de rallumage;
- efficacité pas si fabuleuse;
- gros gros problème pour l'intégrer dans un luminaire de salon : il faut prévoir que l'ampoule peut exploser en fin de vie (d'où luminaire blindé adapté), qu'il y a une forte émission d'UV qu'il faut bloquer, que ça chauffe,...;
- la teinte a tendance à changer pendant la durée de vie de la lampe, tu n'es pas donc pas sûr d'avoir toujours du beau 2700 K après 5000 heures;
- à l'usage on voit aussi un nombre non négligeable de lampes scintiller.

Ouais, plutôt en éclairage de zone à l'extérieur les iodures, ou application particulière
 
Des réponses claires, précises, merci Cavannus, je vais donc prendre cette lampe au mercure qu'on me propose à ~ 5 euros, pour essayer, et aussi parce que c'est en fin de vie et que j'aime l'old school ²

 
 
Lâche-toi pour l'ampoule mixte, c'est en effet old school et bien plaisant pour cela comme éclairage. As-tu une 160 W (la standard)? Ça brille pas mal, à réserver pour le garage ou alors en indirect.
Je l'ai vue en ligne à 5 euros : ils clament 16000 heures, alors que j'avais lu sur de vieux bouquins que ça tournait plus autour de 5000-6000 heures. Ça doit dépendre des conditions d'utilisations, sachant que le filament est le point faible de ces lampes. Ça reste en tout cas une affaire!

Ouep je vais l'inclure dans ma dernière grosse commande de lampes à filament. Ce qui m'amuse, c'est que je ferai de même d'ici deux à trois ans quand on interdira les ampoules halogènes de classe C ou inférieure ( extinction définitive prévue en 2016 en Europe ).  
 
Certainement une des décisions les plus stupides qui soient, donc je fais du stock et j'emmerde les fluo-compactes
 
Pour la mixte ( 160W en effet ) j'ai lu entre 8000 et 10.000 heures, même si ça vit plus longtemps le flux lumineux finit par baisser. C'est surtout la T° de couleur assez inédite ( un mix de lampe au mercure et l'aspect chaleureux da l'incandescence ), même si l'IRC est médiocre... A réserver au garage comme tu dis.
 
Seul point un peu ennuyeux, elle ne fonctionne qu'à la verticale à +- 30°, mais bon pas si rédhibitoire que ça non plus.