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Auteur Sujet :

Les trucs à la con que vous savez

n°54736788
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 18-10-2018 à 02:38:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:wendigo]


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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
mood
Publicité
Posté le 18-10-2018 à 02:38:22  profilanswer
 

n°54777159
XaTriX
Posté le 22-10-2018 à 16:52:46  profilanswer
 

https://www.wikiwand.com/en/Portmanteau
Mot-valise se dit Portmanteau en anglais :o


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Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°55331077
bobdumas
Posté le 19-12-2018 à 23:34:08  profilanswer
 

Le syndrome d'Alice au Pays des Merveilles (acronyme anglais: AIWS) aussi appelé syndrome de Todd, ou dymétropsie, est un trouble neurologique qui modifie la perception de l'espace, du temps et de soi-même. Ce trouble peut survenir lors de migraines, prise de drogues hallucinogènes, mononucléose, tumeur cérébrale… Il doit son nom au roman de Lewis Carroll (1832-1898) qui aurait, semble-t-il, souffert de cette affection qui souvent associée à des migraines. https://fr.wikipedia.org/wiki/Syndr [...] merveilles
 
Le trouble visuel se manifeste par impression de distortion de l'espace, comme un changement de focale, ça donne une sensation de travelling contrarié… du genre, assis au bureau devant le PC, l'écran s'éloigne, lentement mais sans mouvement, jusqu'à donner l'impression qu'il est à deux mètres et fait 3-4 mètres de large !
 
L'altération de la perception du temps, se manifeste par une accélération ou un ralentissement des sons et autres perception, perso, ça ne m'est arrivé qu'une fois ou deux, pendant 5-10 secondes ma pensée s'est mise à parler deux fois plus vite…

n°55331088
XaTriX
Posté le 19-12-2018 à 23:36:33  profilanswer
 

[/insert gif d'un travelling du film Humain Traffic]


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n°55338416
nedurb
ixa
Posté le 20-12-2018 à 20:10:05  profilanswer
 

ça m'est arrivé [:disq8] mais peu de temps :o


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CrazyFlip 4
n°55353449
tibo2002
C'est très content.
Posté le 23-12-2018 à 11:16:48  profilanswer
 

Ca m'arrivait souvent quand j'étais plus petit. Enfin j'avais seulement le symptôme de distorsion de perspective, comme si tout autour de moi devenait immense. Ça durait une ou deux minutes.


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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°55354081
pilou92
Posté le 23-12-2018 à 13:22:26  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

Ca m'arrivait souvent quand j'étais plus petit. Enfin j'avais seulement le symptôme de distorsion de perspective, comme si tout autour de moi devenait immense. Ça durait une ou deux minutes.


Ah mais pareil. Et c'est d'ailleurs mauvais signe quand ça me prend, grosse fatigue, voire début de déprime


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°55355193
tibo2002
C'est très content.
Posté le 23-12-2018 à 18:04:17  profilanswer
 

Ca me l'a refait y'a pas si longtemps, mais c'était dû au gros coup de fatigue post-défonce à l'ecsta.


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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°55361610
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 25-12-2018 à 01:15:41  profilanswer
 

[:neostranger]


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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°55362271
babylone83
Corse :o
Posté le 25-12-2018 à 11:42:32  profilanswer
 

Il voulait dire Smecta :o

 

/Souvenir de golf ;)

mood
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Posté le 25-12-2018 à 11:42:32  profilanswer
 

n°55369553
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 27-12-2018 à 00:38:13  profilanswer
 

talc : smecta a sorti une gamme aromatisée vanille orange et c'est bcp plus facile facilement avalable :o

 


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^_^
n°55370518
tibo2002
C'est très content.
Posté le 27-12-2018 à 10:36:59  profilanswer
 

babylone83 a écrit :

Il voulait dire Smecta :o  
 
/Souvenir de golf ;)


 [:yems93]


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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°55373917
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 27-12-2018 à 19:59:07  profilanswer
 

C'te déchéance :o


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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°55375461
gandalf-ze​-wizard
Vous n'avez besoin de rien ?
Posté le 28-12-2018 à 09:42:36  profilanswer
 

mlon a écrit :

talc : smecta a sorti une gamme aromatisée vanille orange et c'est bcp plus facile facilement avalable :o
 


 
Ils ont complètement arrêté la commercialisation du Smecta nature pour humains, il est désormais réservé aux soins vétérinaires, principalement équin !


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<°)))>< ... n'hésitez pas à faire appel à moi !
n°55375465
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 28-12-2018 à 09:43:36  profilanswer
 

Pour quelles raisons ? Le gout était moins mauvais nature  :??:


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Roll out !
n°55376205
mirkadog
Posté le 28-12-2018 à 11:28:51  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Pour quelles raisons ? Le gout était moins mauvais nature  :??:


 
Nature il reste le bedelix

n°55379896
pilou92
Posté le 28-12-2018 à 21:11:54  profilanswer
 

Il n'y a pas de version originale des films de Sergio Leone. Chaque acteur parlait dans sa langue d'origine. D'ailleurs bien souvent les dialogues n'étaient enregistrés qu'en postproduction.


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"Rien ne sert de partir à point, il vaut mieux courir" - Coluche
n°55380717
Wendigo
Profil : Castor Funk
Posté le 29-12-2018 à 00:46:13  profilanswer
 

Jackie Chan a fait ça aussi pour le film "Thunderbolt". En VO, on entend plein de langues différentes. Comme quoi, il n'a pas commencé à parler anglais dans Rush Hour. :D


Message édité par Wendigo le 29-12-2018 à 00:46:36

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Dessin du 31 Octobre 2025 : Inktober - Récompense | Graphisme
n°55387214
bobdumas
Posté le 30-12-2018 à 12:57:39  profilanswer
 

TALC mécanique
Vous vous êtes sans doute une fois demandé (ou pas :o ) pourquoi la marche arrière en voiture, fait ce bruit ?
C'est parce que l'engrenage de marche arrière est droit, alors que ceux de marche avant sont hélicoïdaux, ce qui les rends plus silencieux.
https://reho.st/self/982fac13e703f17e8ec86d31ace77452f833a49b.jpg
Boite séquentielle
https://reho.st/self/8c910b1891f09ecd2ceaaf8436439ad9fabce356.jpg
Boite de monsieur tout le monde
 
Les boites de vitesses de course sont restées sur des engrenages droits pour plusieurs raisons, notamment pour réduire les pertes, pour plus de fiabilité et parce que le bruit n'est pas un problème.
Voilà ce que ça donne niveau bruit https://youtu.be/Nn02RwrNIzI?t=211

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 30-12-2018 à 13:00:35
n°55387239
gsi spirit
Posté le 30-12-2018 à 13:02:31  profilanswer
 

C'est de moins en moins vrai d'ailleurs, depuis quasiment 10 ans les BV ont de plus en plus des engrenages hélicoïdaux même pour la marche arrière ( qui sont aussi de plus en plus souvent synchronisées)


Message édité par gsi spirit le 30-12-2018 à 13:02:44
n°55387312
dje33
Posté le 30-12-2018 à 13:14:39  profilanswer
 

Le logo Citroën vient d'une forme particulière d'engrenages.

 

http://www.citroenorigins.fr/fr/evolution-des-logos

n°55391358
t_faz
Posté le 31-12-2018 à 09:16:36  profilanswer
 

bobdumas a écrit :

TALC mécanique
Vous vous êtes sans doute une fois demandé (ou pas :o ) pourquoi la marche arrière en voiture, fait ce bruit ?
C'est parce que l'engrenage de marche arrière est droit, alors que ceux de marche avant sont hélicoïdaux, ce qui les rends plus silencieux.
https://reho.st/self/982fac13e703f1 [...] 33a49b.jpg
Boite séquentielle
https://reho.st/self/8c910b1891f09e [...] bce356.jpg
Boite de monsieur tout le monde
 
Les boites de vitesses de course sont restées sur des engrenages droits pour plusieurs raisons, notamment pour réduire les pertes, pour plus de fiabilité et parce que le bruit n'est pas un problème.
Voilà ce que ça donne niveau bruit https://youtu.be/Nn02RwrNIzI?t=211


la question maintenant c'est ...pourquoi les engrenages de marche arrière sont droits ?  :D


---------------
L'enfer est pavé de bonnes intentions
n°55391454
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 31-12-2018 à 09:40:53  profilanswer
 

t_faz a écrit :


la question maintenant c'est ...pourquoi les engrenages de marche arrière sont droits ?  :D


Parce que moins cher à fabriquer et à "tenir" dans la boite de vitesse.
 
Certes ils font beaucoup plus de bruit, mais vu le temps qu'on passe en marche arrière et la vitesse à laquelle on va alors, on s'en moque.


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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°55398675
Vini
Vini - Le vrai
Posté le 01-01-2019 à 14:07:26  profilanswer
 

Rien que la forme de l’engrenage fait ce bruit de voiture électrique quand on circule en marche arrière ? :D


---------------
« Quand tu vois la gueule des voitures sur le parking, tu comprends vite qui gagne bien sa vie et qui la sponsorise » ©duck
n°55398718
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2019 à 14:16:38  answer
 

Oui.
Historiquement un pignon droit c'était pour inverser le sens de marche en insérant un pignon entre 2 autres pignons (et donc inverser le sens de rotation).
L'insertion n'est pas possible avec des pignons obliques.


Message édité par Profil supprimé le 01-01-2019 à 14:16:59
n°55398751
gsi spirit
Posté le 01-01-2019 à 14:30:48  profilanswer
 

Vini a écrit :

Rien que la forme de l’engrenage fait ce bruit de voiture électrique quand on circule en marche arrière ? :D


Oui, regarde les BV des bagnoles de rally, elles ont des pignons droits et font un bruit de fou  :pt1cable:

n°55465357
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 09-01-2019 à 08:42:55  profilanswer
 

le problème des engrenages non droits ce sont les efforts axiaux. Annulés en cas de double chevron, emblème de la marque Citroën d'ailleurs. mais plus cher que de la denture droite, en effet.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°55467613
Pims_UTT
Génoise confiture et chocolat
Posté le 09-01-2019 à 11:54:45  profilanswer
 

Mais ces engrenages hélicoïdaux (non droits) permettent une transmission avec beaucoup moins d'à-coups. Dans le cas de la boite de vitesses d'une voiture, ça qui permet d'avoir une conduite plus confortable pour les occupants de la voiture et ça sollicite moins la transmission (donc ça l'use moins)  [:o_doc]


Message édité par Pims_UTT le 09-01-2019 à 11:55:38
n°55467751
bobdumas
Posté le 09-01-2019 à 12:05:18  profilanswer
 

Vini a écrit :

Rien que la forme de l’engrenage fait ce bruit de voiture électrique quand on circule en marche arrière ? :D


Oui, malgré la lubrification les frottements font du bruit, un engrenage droit a une plus grande surface de frottement qu'un hélicoïdal. Le bruit est très atténué sur ce dernier, mais est audible quand ils n'est pas masqué par les autres sons, genre pied au plancher en troisième.

Message cité 1 fois
Message édité par bobdumas le 09-01-2019 à 12:05:36
n°55467788
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 09-01-2019 à 12:07:44  profilanswer
 

bobdumas a écrit :


Oui, malgré la lubrification les frottements font du bruit, un engrenage droit a une plus grande surface de frottement qu'un hélicoïdal. Le bruit est très atténué sur ce dernier, mais est audible quand ils n'est pas masqué par les autres sons, genre pied au plancher en troisième.


 
c'est plus la progressivité de l’engrènement de chaque dent sur l'hélicoïdal qui limite le bruit, la ou la denture droite a tendance a saccader légèrement.
 


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°55467898
bobdumas
Posté le 09-01-2019 à 12:17:36  profilanswer
 

Ah oui, en effet :jap:

n°55468571
Marco Paul​o
Posté le 09-01-2019 à 13:39:50  profilanswer
 

3615 mylife et étalage de confiture, j'ai bossé dans une usine de boite de vitesse de peugeot.

 

Sur une denture droite, la surface de contact entre deux dents est linéaire, c'est assuré par le profil d'un dent qui est une développante de cercle (La courbe formé par le bout d'une ficelle qu'on déroule du cylindre que formerait un engrenage sans dent. (Pas sur que ce soit clair sans schèma :o)

 

Si la dent est comme ça (shéma très simplifié ) \_/ .  Les deux obliques sont des dévellopantes de cercle. La ligne de contact du pignon moteur commence (sur le schéma exemple) du haut et "roule" vers le bas.
Et pour être sur que ce contact soit bien linéaire malgrés les imperfections même minime de l'usinage, par rapport au profil mathématique de développante de cercle, on ajoute un petit bombé supplémentaire de quelques microns (on creuse un peu plus en bas et en haut de la dent en schéma).

 

Et vu qu'il faut nécessairement du jeu dans un système mécanique, il y a un léger jeu entre la fin de contact la la ligne de la dent 1 et le début de contact de la ligne de la deuxième dent.

 

Une ligne, c'est déjà vachement mieu qu'une surface, mais c'est pas encore ça.
L’hélicoïdale vient y remédier en offrant un point de contact au lieu d'une ligne (bien sur, avec les déformations du métal, ce n'est pas un point mathématique, c'est une petite surface). Et ce point, ce déplace aussi de haut en bas de mon schéma et de "devant à derrière" de mon schéma.
Et deuxième avantage, c'est que le point de contact de la dent deux peux commencer plus "tôt" par rapport à la fin de contact de la dent 1. D'ou un jeu qu'on peu réduire dans risquer de coincement.

 

Cerise sur la gateau, comme pour la développante de cercle, l'hélice mathématique idéale est calculée, mais on ajout aussi un léger bombé de quelques microns sur ce profil pour être sur d'avoir un contact quasi ponctuelle.

 

Je bossais sur les machines de mesure qui vérifient ces courbes complexes sur les échantillons usinés. Machines Zeiss, qualité suisse et prix du même tonneau :o
https://images.zeiss.com/metrology/products/systems/cmms/bridge-type-cmm/accura/accura-product-picture.ts-1520260307705.jpg?auto=compress%2Cformat&fm=png&ixlib=java-1.1.11&rect=45%2C73%2C1822%2C1367&w=1280&s=4db60f6e61f0bb3b83e121287d6e2dc6

 

Un beau truc à la con sur ce genre de machine : le gros marbre (quelques centaines de kilo) qui sert de surface de référence est sur cousin d'air pour pouvoir compenser les charges qui sont posée dessus. Les 4 point d'appuis de ce marbre sont des buses de soufflage d'air qui vient compenser les poids posés.

 

Quand on appui sur un coin du marbre avec la main, même de seulement quelques dizaines de grammes, on entend un "pshiit" qui vient compenser en temps réel pour garder un niveau quasi constant, à quelques microns près.

 

Et maintenant, je fais de l'informatique de gestion :-(
Pour l'info industrielle, il y a bien encore des places, mais c'est en Chine :o

Message cité 1 fois
Message édité par Marco Paulo le 09-01-2019 à 13:43:23
n°55468607
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 09-01-2019 à 13:43:14  profilanswer
 

Marco Paulo a écrit :

3615 mylife et étalage de confiture, j'ai bossé dans une usine de boite de vitesse de peugeot.  
 
Sur une denture droite, la surface de contact entre deux dents est linéaire, c'est assuré par le profil d'un dent qui est une développante de cercle (La courbe formé par le bout d'une ficelle qu'on déroule du cylindre que formerait un engrenage sans dent. (Pas sur que ce soit clair sans schèma :o)
 
Si la dent est comme ça (shéma très simplifié ) \_/ .  Les deux obliques sont des dévellopantes de cercle. La ligne de contact du pignon moteur commence (sur le schéma exemple) du haut et "roule" vers le bas.
Et pour être sur que ce contact soit bien linéaire malgrés les imperfections même minime de l'usinage, par rapport au profil mathématique de développante de cercle, on ajoute un petit bombé supplémentaire de quelques microns (on creuse un peu plus en bas et en haut de la dent en schéma).
 
Et vu qu'il faut nécessairement du jeu dans un système mécanique, il y a un léger jeu entre la fin de contact la la ligne de la dent 1 et le début de contact de la ligne de la deuxième dent.
 
Une ligne, c'est déjà vachement mieu qu'une surface, mais c'est pas encore ça.  
L’hélicoïdale vient y remédier en offrant un point de contact au lieu d'une ligne (bien sur, avec les déformations du métal, ce n'est pas un point mathématique, c'est une petite surface). Et ce point, ce déplace aussi de haut en bas de mon schéma et de "devant à derrière" de mon schéma.
Et deuxième avantage, c'est que le point de contact de la dent deux peux commencer plus "tôt" par rapport à la fin de contact de la dent 1. D'ou un jeu qu'on peu réduire dans risquer de coincement.
 
Cerise sur la gateau, comme pour la développante de cercle, l'hélice mathématique idéale est calculée, mais on ajout aussi un léger bombé de quelques microns sur ce profil pour être sur d'avoir un contact quasi ponctuelle.
 
Je bossais sur les machines de mesure qui vérifient ces courbes complexes sur les échantillons usinés. Machines Zeiss, qualité suisse et prix du même tonneau :o
https://images.zeiss.com/metrology/ [...] 287d6e2dc6
 
Un beau truc à la con sur ce genre de machine : le gros marbre (quelques centaines de kilo) qui sert de surface de référence est sur cousin d'air pour pouvoir compenser les charges qui sont posée dessus. Les 4 point d'appuis de ce marbre sont des buses de soufflage d'air qui vient compenser les poids posés.
 
Quand on appui sur un coin du marbre avec la main, même de seulement quelques dizaines de grammes, on entend un "pshiit" qui vient compenser en temps réel pour garder un niveau quasi constant, à quelques microns près.


 
très intéressant :D


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°55468631
Marco Paul​o
Posté le 09-01-2019 à 13:45:11  profilanswer
 

TheCreator a écrit :


 
très intéressant :D


 
Ca serait mieux avec des schémas, c'est pô simple à expliquer textuellement, mais j'ai pu  [:sat 08:3]
 
Who pitain, ça serait mieux aussi sans les fotes d'aurtografe, mais c'est trop tard, je suis cité :D

Message cité 1 fois
Message édité par Marco Paulo le 09-01-2019 à 13:46:39
n°55468674
vave
Nice to meet me
Posté le 09-01-2019 à 13:48:31  profilanswer
 

La tridim, on y travaillait dessus au lycée.
Très bel engin (:o)


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Bel ours Vave, je me dois de l’admettre. -Skyl"win"-  Mais toi tu es intelligent -Homerde- - Ce génie -SkylWINd- JDD S16M72 10:43:46 GMT-DTC +1
n°55468688
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 09-01-2019 à 13:49:33  profilanswer
 

Marco Paulo a écrit :

 

Ca serait mieux avec des schémas, c'est pô simple à expliquer textuellement, mais j'ai pu  [:sat 08:3]

 

Who pitain, ça serait mieux aussi sans les fotes d'aurtografe, mais c'est trop tard, je suis cité :D

 

dans le genre talc, j'ai découvert grâce à une chaine youtube d'experiences lego technic© que les réducteurs à vis sans fin ont un rendement dégueulasse par rapport à un engrenage, car il y a du glissement dans le premier et pas dans le second.

 

je me demandais pourquoi ce n'était pas plus utilisé que ça.

 

mais maintenant ça me semble évident :D

 

sauce : https://www.youtube.com/watch?v=8rc-gpo3auQ

 

et toute la chaine est passionnante si vous aimez ce genre d'expériences simples mais enrichissantes

Message cité 1 fois
Message édité par TheCreator le 09-01-2019 à 13:52:36

---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°55468897
Marco Paul​o
Posté le 09-01-2019 à 14:05:25  profilanswer
 

TheCreator a écrit :


 
dans le genre talc, j'ai découvert grâce à une chaine youtube d'experiences lego technic© que les réducteurs à vis sans fin ont un rendement dégueulasse par rapport à un engrenage, car il y a du glissement dans le premier et pas dans le second.
 
je me demandais pourquoi ce n'était pas plus utilisé que ça.
 
mais maintenant ça me semble évident :D
 
sauce : https://www.youtube.com/watch?v=8rc-gpo3auQ
 
et toute la chaine est passionnante si vous aimez ce genre d'expériences simples mais enrichissantes


 
Et en plus, ce n'est pas réversible, ça limite aussi les utilisations.

n°55478251
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-01-2019 à 12:13:12  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
 
L'article est dispo en ligne   [:cerveau dawacube]  
 
Fluid-dynamical basis of the embryonic development of left-right asymmetry in vertebrates

Julyan H. E. Cartwright * {dagger}, Oreste Piro {ddagger} {dagger}, and Idan Tuval {ddagger} {dagger}
 
*Laboratorio de Estudios Cristalográficos, Consejo Superior de Investigaciones Científicas, E-18071 Granada, Spain; and {ddagger}Institut Mediterrani d'Estudis Avançats, Consejo Superior de Investigaciones Científicas-Universitat de les Illes Balears, E-07071 Palma de Mallorca, Spain
 
Communicated by Leo P. Kadanoff, University of Chicago, Chicago, IL, March 24, 2004 (received for review October 20, 2003)

 
 
Imaginons des cils qui vont tourner tous dans le même sens (pourquoi exactement c'est à éclaircir mais cette asymétrie est macro-moléculaire, et ça ne pose pas trop de problème d'un point de vue conceptuel enfin je pense  [:cerveau klem] ).
 
L'article modélise le fait que si les cils sont tous inclinés dans la même direction, alors le flux net est orienté. Et la direction de l'inclinaison des cils pour avoir un flux "vers la gauche" est : "incliné vers l'avant" donc selon un axe antéro-postérieur, axe qui a déjà été défini \o/.  
 

If the monocilia rotate about vertical axes, they create a set of vortices, one per cilium, but not a directional flow in the fluid above. Instead, as depicted in Fig. 2b, a flow consisting of a cellular network of vortices exists, in which a general circulation only occurs at the edges of the network; elsewhere, movement is vortical. This finding does not correspond with the experimental observations of a general leftward flow above the cilia. Nonaka et al. (4, 10) suggest that the key to producing such a flow is in the shape of the node; it is elongated or pear-shaped (Fig. 1b), and so the array will be not a rectangle but a triangle of vortices. As we can see in Fig. 2c, however, merely changing this aspect of the geometry does not qualitatively change the flow field; it is still vortical within the triangular array, with a general circulation only at the edges. A further possibility would be cilia shaped like oars, which, if feathered during part of the rotation, could produce a directional flow; but all observations show cylindrical cilia. To envisage how a general circulation within the node may be produced by cylindrical cilia, a useful analogy is to a kitchen blender; if this utensil is held vertically in the fluid it is mixing, so that the blades rotate in a horizontal plane, the surface flow is a vortex around the stem of the blender. But if the blender is tilted, the surface shows a general flow in the direction in which the blades are turning when they are closest to the surface. In the node, then, we should consider the possibility that the cilia are all inclined, so that they sweep out circles at an angle to the horizontal. If each one is tilted in the same direction, there will be a directional flow across the chamber above them, due to the fluid overhead being entrained in their direction of rotation; the greater the tilt, the stronger the directional flow above the vortices. It may be said that this tilt implies a prior symmetry-breaking event. This is so, but the symmetry broken is the already-defined anterior-posterior and not left-right; for, to obtain the observed leftward flow, given that they rotate clockwise, the monocilia ought to be tilted toward the posterior.

 
 
a+
 


C'est un post qui date de plus de 10 ans, mais je me suis à nouveau posé cette question. Comme je me rappelais avoir eu une discussion sur HFR à ce propos, j'ai fait une recherche et je suis tombé sur ce dernier post de Gilga, qui avait servi de conclusion. Je voulais revenir dessus (d'ailleurs, je me demande pourquoi je n'avais pas reposté suite à ça), car pour moi, la question demeure, on a avancé dans la chaine des causes, mais la cause initiale reste toujours non résolue par cette réponse.
 
Comme le dit Gilga, la question de "Quel est le mécanisme qui brise la symétrie pour mettre le cœur à gauche et le foie à droite ?" est devenue "Qu'est ce qui fait que les cils des cellules ciliées tournent dans le sens horaire et pas le sens contraire ?". C'est une asymétrie dans un molécule ou une protéine, j'imagine, mais laquelle ? Et du coup, est-ce que le fait que notre cœur soit à gauche est directement lié au fait que les acide aminés utilisés sont levogyre, et est ce qu'en les remplaçant par leur équivalent dextrogyre, on obtiendrait un coeur à droite ? :o
 
Je m'étais posé initialement cette question parce que j'avais vu que, dans le dictionnaire, la définition du mot "gauche" me semblait vraiment très peu rigoureuse : "côté du cœur", et je me demandais à partir de quoi on pourrait définir cette convention plus rigoureusement (notamment par exemple avec quelque chose dont le symétrique n'existe pas, comme les acides aminés lévogyres dans les êtres vivants), et donc, à partir de quoi le corps lui-même, lors de l'embryogénèse, le définissait/déterminait ? Ce serait marrant que les deux définitions (coeur à gauche et acides aminés naturels) reviennent finalement au même, le premier étant une conséquence directe du second.


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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°55479125
nimrod_182
Posté le 10-01-2019 à 13:41:43  profilanswer
 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Situs_inversus
Ca a l'air d'aller dans ce sens

n°55479689
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-01-2019 à 14:14:48  profilanswer
 

Nan mais oui, mais ça c'est le point de départ, enfin un des points de départ de la discussion. La discussion avait permis de pas mal avancer, et on était arrivé au fait que ce qui initie (au tout premier stade) la différence gauche-droite lors de l'embryogénèse, c'est un flux de liquide qui va de la droite vers la gauche, parce qu'il est généré par une batterie de cellules localisées à un endroit particulier, orientées vers la partie postérieure et qui font l'hélicoptère avec leur flagelle, toutes dans le même sens, entrainant ce flux de liquide de la droite vers la gauche.

 

Par la suite, c'est ce flux asymétrique qui va avoir pour conséquence de déclencher l'expression de certains gènes seulement à gauche (mais ça, c'est autre chose, enfin c'est pas l'objet de la question initiale). Mais donc le point de départ qui nous intéresse, ce sont les cellules qui font l'hélicoptère avec leur flagelle, et ce qui fait qu'elles le font dans le sens des aiguilles d'une montre et pas dans l'autre : c'est grâce à ça que la "nature" différencie la droite de la gauche.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 10-01-2019 à 14:16:15

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n°55482246
fatah
Posté le 10-01-2019 à 17:05:09  profilanswer
 

Bah c'est la force de Coriolis :o


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
mood
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